Отправлено: 16.11.11 21:05. Заголовок: Дрессировка "по-киевски"??? / 1

Занимательная площадка попалась на глаза.
http://dp-legion.kiev.ua/
Как богат, оказывается, Киев "талантами" (точнее анти).

Замечательная стартовая страница гласит
"В процессе дрессировки собак,контрастный,вкусопоощрительный методы не применяются принципиально,только полное психологическое взаимопонимание между хозяином и его питомцем".
Интересно же, какие методы применяются в дрессировке?

Цитата:
Вкусопоощрительный метод основан на пищевом раздражителе. Постоянно подкармливаемая собака теряет интерес к занятиям и выполняет команды неохотно, неточно и без необходимой выдержки.

Интересно, умеет ли аффтор правильно работать используя лакомство, некоторые (видимо не совсем грамотные дрессировщики) получают четкую и быструю работу на еде. Странно.

Цитата:
Кинолог. Здравствуйте, меня зовут Сергей Викторович. Я занимаюсь воспитанием,обучением и дрессировкой собак более 7 лет. За это время мною было обучено около 600 собак.

Серьезная заявка для инструктора. Только почему же такой опытный Сергей Викторович не указывает свою фамилию? Такого опытного инструктора все остальные кинологи просто обязаны знать в лицо! 600 собак за 7 лет, это очень круто, потому что одна собака бывает обучена в среднем за 4 дня! Нехило!

На рубрике "полезные советы" даже не буду останавливаться!

Перейдем к самому интересному - ВИДЕО!
Это - шедевр!

Наслаждайтесь:
http://www.youtube.com/watch?v=wxSWmYj5tCU

"Сидель место, Я СКАЗАЛ (конкретизирующая подача команды)"
Куда уж конкретней Я СКАЗАЛ!!! Собке все ясно! И пальчиком погрозить! Стоя сзади собаки. Вуаля!

В общем аффтор только испохабил хорошую песню и хорошее место (площадка возле метро Черниговская) . Интересно с такими "познаниями" в области дрессировки - имеет ли безфамильный Сергей Викторович лицензию от КСУ или другой организации на инстукторскую деятельность?

А здесь бедных собак просто тягают на поводках изображая команду рядом или подзыв.
http://www.youtube.com/watch?v=I02C4IuqsYA

 Отправлено: 17.11.11 21:23. Заголовок: Всем привет! Хочу ос..

Всем привет! Хочу оставить свой комментарий по поводу площадки " Зотер" . Никакой пользы, кроме потраченых денег и времени , не было- не для меня ,не для собаки! Складывается такое впечатление что у Александра( помочник кинолога) комплекс "40 летнего девственника" .Потому как все обучая командам собак ,он обязательно проводит параллель с половыми отношениями людей!
На площадке нет никакой дисциплины !!! Пришли ,постояли непонятно чем позанимались,разошлись!Если вы хотите что бы ваша собака ничего не знала идите на площадку " Зотер"!

 Отправлено: 17.11.11 21:29. Заголовок: Svitlana пишет: о..

Svitlana пишет:
[quote]`
ответ достойный уважения!
поддерживаю!

 Отправлено: 17.11.11 21:34. Заголовок: Лиза привет,ты напом..

Лиза привет,ты напомни им пожалуйста,какая у тебя собака(может вспомнит Саша),и что он от тебя хотел...
Это для того чтобы здешние не думали что это какаято постава.И пусть Саша скажет просебя спасибо , что ты своих родителей юристов не привела на разборки.

 Отправлено: 17.11.11 21:46. Заголовок: У меня ШОКОЛАДНЫЙ ЛА..

У меня ШОКОЛАДНЫЙ ЛАБРАДОР ЛОРД!!!!!

 Отправлено: 17.11.11 21:49. Заголовок: АСА пишет: Пожалуй..

АСА пишет:

цитата:

Пожалуйсто ответьте на мой вопрос: зачем собакам пальчиками угрожаете?

Мы не пальчиком угрожаем ,мы фиксируем место собаки.Как у вас происходит остановка пса.Надеюсь не палкой колбасы в зубы.

 Отправлено: 17.11.11 21:56. Заголовок: может просто палкой ..

может просто палкой в зубы, и не только...

 Отправлено: 17.11.11 22:09. Заголовок: Не , ну пацаны ваще ..

Не , ну пацаны ваще ребята ... Бузить умеють , только вот не поделу вовсе ... Ни ума , ни фантазии ... Просто жаль ... Ну что же , бывают люди с повышеной самооценкой. Обосрать других хотели , а получилось наоборот , засрали себя. Главное не известно какой дятел запостил ету тему ? Наверное парень очень ровный в сторону плинтуса ...

 Отправлено: 17.11.11 22:12. Заголовок: Сергей Бумер пишет: ..

Сергей Бумер пишет:

цитата:

Мы не пальчиком угрожаем ,мы фиксируем место собаки.

Прикольно . У вас всех просто неимоверно продвинутые и талантливые собаки. Они затылком могут видеть ваши фиксирующие жесты. Жесть . Эх вам бы всем скопом в "Битву экстрасенсов". Произвели бы фурор. Чес слово, поверьте .

 Отправлено: 17.11.11 22:15. Заголовок: Да короче ... Гниль ..

Да короче ... Гниль ето всё , хотя может и дойдёт что обсырать не красиво , в детстве же не научили ... И форум дерьмо , на руском домене держитса ...

 Отправлено: 17.11.11 22:15. Заголовок: Мда...Точно все зави..

Мда...Точно все завидуют.Такие шикарные методики.Они пальчиком грозят,а собака смотрит в другую сторону! Просто чудо дрессировки.
Вообще то возможно тем кто занимается на площадке "Легион2 это не понятно,но для профессионалов существует кроме всего прочего такое понятие,как профессиональная гордость и уважение к своему делу.То что на видео это...даже не знаю как сказать...развод лохов на деньги и полное отсутствие понимания поведения собаки.Какие уж там мотивации...
И таки да,вы секта,потому что нормальные люди,как минимум воспринимают информацию,а вы кроме своей "фиксации" бредовой ничего не слышите и не видите.
Можно заниматься любым нормативом(кстати ваш что включает? и почему это мешает сдать такой норматив как "Собака в городе"? Уж что может быть проще),но надо как минимум понимать,что ты делаешь.
И заметьте я даже не из Украины,но мимо такого бреда пройти сложно.

 Отправлено: 17.11.11 22:20. Заголовок: frakiets пишет: Нап..

frakiets пишет:

цитата:

Например я вашу квалификацию не знаю???и при этом всём вас никто не оскорбляет

frakiets пишет:

цитата:

у нас ОРКСС.чтоже вы такие бронелобые!не понемаете?!

Аха никто не оскорбляет. Прикольно "правая рука не видит, что творит левая"(с)

 Отправлено: 17.11.11 22:21. Заголовок: Арминий пишет: Меня..

Арминий пишет:

цитата:

Меня собственно после просмотра видео-материала заинтересовал вопрос, имеет ли данный инстуктор документы, разрешающие ему вести инструкторскую деятельность и какой организации? Где обучался дрессировке собак?

Знаете Арминий вот что я вам скажу, можно иметь сто филькиных грамот и дипломов но не суметь донести ясно и грамотно все тонкости дрессуры собак.А Сергею Викторовичу это дано он не только дрессирует собак .Но и даёт понять владельцам собак как надо вести себя в обществе со своим питомцем.Так что пусть семь пядей во лбу а если дуб то дипломом не прикроешься .А Сергею от меня спасибо !!!

 Отправлено: 17.11.11 22:23. Заголовок: для профессионалов с..

цитата:

для профессионалов существует кроме всего прочего такое понятие,как профессиональная гордость и уважение к своему делу

Крыска62 вы себя к таковым относите?

 Отправлено: 17.11.11 22:24. Заголовок: С ником всё сказано ..

С ником всё сказано )

 Отправлено: 17.11.11 22:25. Заголовок: блин, вам что, не яс..

блин, вам что, не ясно сказано 100500 раз было!???
у вас свои нормативы, у нас свои!
и если вы думаете, что мы кроме фиксации там ничем не занимаемся, можете прийти, все в лицо сказать, и посмотреть, чем мы занимаемся на тренировке ( но уж точно не прохлаждаемся как некоторые)
а если вам тяжело лишний раз пальчик поднять, то это уже не наши проблемы
и насчет вашей цитаты про профессионалов!
я думаю, что настоящий профессионал не стал бы опускать себя на уровень плинтуса, и имел бы хоть каплю уважения, гордости и совести, как вы сказали, к своему делу!
но вижу вам это не присуще!

 Отправлено: 17.11.11 22:29. Заголовок: Bird Не поймите меня..

Bird Не поймите меня превратно ( я не являюсь тренером, дрессировщиком и, ни в коей мере, не претендую на эти дрессплощадки), но читать Вас и Ваших соратников так больно. Начинаю сомневаться в своей грамотности.
Bird пишет:

цитата:

Главное не известно какой дятел запостил ету( Эту ) тему ? Наверное парень очень ровный в сторону плинтуса ...

Bird пишет:

цитата:

Да короче ... Гниль ето( ЭТО) всё , хотя может и дойдёт ,что обсырать (если уж употребляете это слово, то правильно обсирать) не красиво , в детстве же не научили ... И форум дерьмо , на руском домене держитса( держится )...

 Отправлено: 17.11.11 22:32. Заголовок: Т.Алексеенко вам бо..

Т.Алексеенко вам больше прицепиться не к чему, как к правописанию? в таком случае вы форумом ошиблись =)

 Отправлено: 17.11.11 22:32. Заголовок: Мила пишет: Это еди..

Мила пишет:

цитата:

Это единственная площадка,на которой не используют корм, лакомства и т.п.

А что в этом хорошего? Вы не задумывались, почему по всему миру дрессировщики любого класса (пограничники, розыскники, спасатели, спортсмены и т.д.) используют в дрессировке лакомство и их собаки спасают людей, ищут наркотики и оружие, производят задержание преступников, а здесь единсвенная площадка, где не используют? Про условный рефлекс Павлова уже упомянули. Это основы любой дрессировки. Из цепочки «лампочка – еда – слюна» элемент «еда» убирается, остается команда и реакция на нее собаки.

@настасия пишет:

цитата:

а если вы пустите собаку гулять без поводка, а к вам в это время какой то алкаш пристанет, вы своей собаке скажете "ты его ФАС, а я тебе дома колбасы за это дам"??????????????

Абсолютно верно. Вы хотели написать колкость, а попали в точку. Собака работает ради хозяина здесь и сейчас, потому что он ее ХОЗЯИН, главный член стаи, он ее кормит, поит, лечит, ласкает и наказывает. Он – центр ее мира и ради него собака готова его защищать и слушаться здесь и сейчас, чтобы получить дома свою пайку еды. Это отстроченное поощрение и работает точно также, как и еда из руки хозяина на площадке.

frakiets пишет:

цитата:

Если вы такие классные!а мы такие плохие..чего же вы пережываете за конкуренцию,мы же вам не конкуренты)))

Мне вы никакой конкуренции не составляете, я уже не веду площадку, хотя вел ее более 30 лет. Сейчас на пенсии. Но пройти мимо невежества в дрессировке, попирания основных правил дрессировки не могу.

LargoWinch пишет:

цитата:

Мила и имела в виду, что за лакомство ее собака что хочешь сделает, а надо что бы собака выполняла команды не только за лакомство.

Мила абсолютно права. Используя желание собаки выполнить сделать что угодно за лакомство, она ОБУЧИТ свою собаку командам, а далее уберет еду. И собака будет выполнять все выученные команды получая кайф от этого. А свою еду собака все равно получит. Дома из миски.

lifepets-nata пишет:

цитата:

Относительно, причины создания этой темы Арминием, сомнений нет. Первая причина это - ЖАБА.

Увы, Вы ошиблись. Первая причина – не приемлю дилетанства в моем любимом деле. Я знаком не побоюсь этого слова со всеми инструкторами города Киева, многих знаю с детства, знаю у кого и где они обучались, чью школу дрессировки прошли. Школ дрессировки может быть много, может быть много методик дрессировки, каждый тренер вправе выбирать то, что ему больше по душе. Однако, когда попираются основы, когда все делается с ног на голову, не соблюдаются элементарные условия обучения собаки, условия образования условного рефлекса, не могу этого вынести.

 Отправлено: 17.11.11 22:34. Заголовок: Я буду щас сидеть за..

Я буду щас сидеть за клавиатурой и вычитовать всё что я пишу ... Я невиноват в том что быстро пишу и излагаю свои мысли , а не сижу и пыжусь за екраном смотря на то как кто пишет и есть ли там ошибки ... вы приподаёте русский или украинский язык ? Проверьте весь форум на ошибки , будь-те так добры ... И не флудите в лишний раз , окда ?

 Отправлено: 17.11.11 22:35. Заголовок: @настасия пишет: на..

@настасия пишет:

цитата:

настоящий профессионал не стал бы опускать себя на уровень плинтуса

ПЛИНТУС - есть уровни выше плинтуса, есть ниже. Все ясно. Это ключевые моменты оценивания собеседника, конкурента и т.п. По уровню ошибок, могу сделать вывод, что пишут от силы человека три. А ников-троллей может быть много.