Отправлено: 15.03.09 17:24. Заголовок: ПСС в Украине

По просьбе любителей ПСС (Поисково-спасательная служба) открываю новую тему для обсуждений и переношу сюда посты из темы
Всеукраинские испытания по IRO-А / 10-11.10.2008

 Отправлено: 03.03.09 21:25. Заголовок: ой как интересно чит..

ой как интересно читать вас, господа ИПОшники! прямо наслаждение!
особенно меня умиляют фразы

цитата:

в ИРО мы приучаем собаку искать объект для игры

цитата:

может переклинить при поиске человека в ИРО.

да не ИРО это! это спасательная служба, а ИРО - лишь организация!!!!!!
давайте не путать нормативы ИРО и реальную работу, а?

сразу оговорюсь - я - злобный монстр.

 Отправлено: 03.03.09 21:29. Заголовок: блин, из-за этого ИР..

блин, из-за этого ИРО я долбаю свою 9 летнюю суку послушанием в стиле ИПО. да нафига оно ей сдалось, черт побери. ан нет - будьте добры успешно сдавать именно этот норматив по послушанию , даже если собака УМЕЕТ ИСКАТЬ И ОПЫТ БОЛЕЕ 7 ЛЕТ!!!! а как же его не сдавать-то, если сертификацию надо получать каждый год (что, в принципе правильно). или забить болт и списать собачку на пенсию, а? что присоветуете, господа?

(это я пришла злобная с тренировки вечерней по послушанию. НЕ ХОЧЕТ сученка делать то что я хочу, сопротивляется, старое так и лезет из всех щелей)

 Отправлено: 03.03.09 21:36. Заголовок: Alla сразу оговорюсь..

Alla

цитата:

сразу оговорюсь - я - злобный монстр

 Отправлено: 03.03.09 21:40. Заголовок: Наталья Бабкевич да..

Наталья Бабкевич

да как тут не озлобиться. как приходит пора аттестации, которую оценивают товарищи из ИПО, так я и озлобляюсь (привет тов. Заповитряному)

 Отправлено: 03.03.09 21:42. Заголовок: Alla А белая как по..

Alla
А белая как послушку осваивает?

ЗЫ: Интересно собаки по наркоте и ВВ тоже такую послушку сдают?

 Отправлено: 03.03.09 22:08. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Alla А белая как послушку осваивает? ЗЫ: Интересно собаки по наркоте и ВВ тоже такую послушку сдают?

белая изначально готовилась под этот норматив, начинала и продолжала у очень именитых и успешных ИПОшных тренеров Харькова. я же знала уже тогда, когда ее приобрела, к чему у нас в Украине дело идет (привет Ромнам).
затем беременность-роды-ребенок и мы послушку на 8 месяцев отставили.
КАЮСЬ! не хватает моих умений, опыта, да и желания делать ей послушание в ИПошном стиле. скатываюсь до послаблений (заваливание зада, неровная фронтальная усадка, некорректное сидение рядом с заваливанием попы, выдержка с заваливанием корпуса, медленная усадка, поджевывание апорта и прочая мелочь, которую ИПОшный инструктор заставил бы исправлять, и которая нам я уверена будет стоить баллов при сдаче норматива.) а ходить сейчас к ИПОшникам нет возможности - машины нет, а ехать далеко. ребенка не оставить, и с собой не взять - холодно ему будет. уж насколько я амбициозна в успехах моих собак в ПСС, но реально понимаю, что ППЛ нам бы хотя бы по минимуму зачетному натянуть, ну хоть как бы нибудь.

ЗЫ. думаю зависит о страны. у Россиян вряд ли. про другие страны не в курсах

 Отправлено: 03.03.09 22:12. Заголовок: все мои стенания и с..

все мои стенания и стенания моих коллег по поводу строгой послушки вымрут сами собой, когда уйдут на пенсию наши старшие собаки, готовящиеся по послушанию еще раньше чем был создан КЦ в Ромнах.
вторых-третьих собак мои коллеги УЖЕ готовят по послушанию по нормативам ИРО. так что , скажем, думаю через пару лет никто возмущаться не будет. и я не буду. что делать - такая коньюнктура сложилась.
в Росси мы с ИРОшным послушанием всегда сможем сдать на ихний минимум. жаль что не наоборот.

 Отправлено: 03.03.09 22:18. Заголовок: Alla , да, мне в это..

Alla , да, мне в этом плане проще, опыт есть, послушку делаю сама...
А вот с непосредственно ПОИСКОМ проблемы
Людей нет, а по сему на двух и более статистов работали всего 2 раза, сложные закладки на техногенке-вообще мечта несбыточная

 Отправлено: 03.03.09 22:18. Заголовок: стенания продолжаютс..

стенания продолжаются - наболело.

основная задача ПССной собаки найти и обозначить пострадавшего, так? для допуска к работе мы обязаны подтверждать свои умения как минимум раз в год 9что вполне правильно). а КАК ЖЕ ОНО ОБИДНО! когда собака умеет искать, ищет, управляема..но не прошла сертификацию из-за обломчика в баллах по ППЛ, когда она - недостаточно быстро села, не слишком фронтально села, завалила попку, повертела головой, поджевала аппортик, уронила его, неплотно прошла рядом в группе, неровно легла, че там еще бывает из недочетов, а, обыдно!!!

 Отправлено: 03.03.09 22:22. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Alla , да, мне в этом плане проще, опыт есть, послушку делаю сама... А вот с непосредственно ПОИСКОМ проблемы Людей нет, а по сему на двух и более статистов работали всего 2 раза, сложные закладки на техногенке-вообще мечта несбыточная

вот что я ПРИВЕТСТВУЮ в Украинской системе сертификации (не хочу писать ИРО), так это разделение собачек по профилям работы. Вы, например, запросто можете УЖЕ иметь ПССную собаку, сдав норматив по природке. и не нужны вам сложные техногенные условия при этом. или заняться вплотную следом, а на все остальное - забить. это по-моему очень хорошо. хотя, в то же время, обидно, когда мои коллеги по команде отказываются идти на занятия по тому профилю работы, по которому они не хотят, чтобы их собачка напрягалась. ведь не всегда у команды есть такая роскошь, специализировать собаку только на завал или только на природку. не так уж нас и много.

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

А вот с непосредственно ПОИСКОМ проблемы

какие ваши годы!!!! наверстаете!

 Отправлено: 03.03.09 22:23. Заголовок: Alla стенания продол..

Alla

цитата:

стенания продолжаются - наболело.

Все верно, по хорошему, можно было оценивать ТОЛЬКО управление на поиске (ввести какие-нибудь элементы, типа "опасных зон", перед которыми собаку надо остановить командой, запустить на завал "группу социализации" с отбойным молотком. Сделать завальчик "повеселее", что-бы ловкость оценить...и усё
Ну еще апосля всего какую-нибудь выдержку и подзыв изобразить

Alla

цитата:

Вы, например, запросто можете УЖЕ иметь ПССную собаку, сдав норматив по природке

В том то и па, что реально работать доведется в основном на природке, а НРАВИТСЯ мне техногенка

 Отправлено: 03.03.09 22:27. Заголовок: Наталья Бабкевич в ..

Наталья Бабкевич

в тоже время в ИРО ведь не специалисты одного дня работают. тоже ведь опыт нарабатывался. так что мы наверное чего-то недопонимаем.
вот мне нравится у американцев, например, пр сдаче на сертификат ПССНый, нужны например такие упражнения.

выдержка 50 мин вне зоны видимости хозяина, сидение в машине с еще 3-4 абсолютно незнакомыми собаками любых возрастов, полов и течности (все - без хозяев), собака должна выполнять с чужим проводником минимум послушки (рядом на поводке, перенос, сидеть и еще что-то) , еще какая-то лабудень (но очень интересная)

 Отправлено: 03.03.09 22:28. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

В том то и па, что реально работать доведется в основном на природке, а НРАВИТСЯ мне техногенка

а она ВСЕМ больше нравится. интересно, прикольно, романтично, красиво собачка бегает и лает, не такой напряг для проводника в километраже и по погодным условиям, не надо на себе тащить пострадавшего, на одном месте работаешь. только вот мозги размазанные по кирпичам и руки торчащие из завала - это неромантично, уж никак (опыт наших из Днепра)

 Отправлено: 03.03.09 22:31. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

В том то и па, что реально работать доведется в основном на природке, а НРАВИТСЯ мне техногенка

а вы разве собаку не к реальному применению готовите? тоже спортсменка?

 Отправлено: 03.03.09 22:33. Заголовок: Alla выдержка 50 мин..

Alla

цитата:

выдержка 50 мин вне зоны видимости хозяина,

Боюсь, мы не готовы

цитата:

не такой напряг для проводника в километраже и по погодным условиям

Угу

цитата:

только вот мозги размазанные по кирпичам и руки торчащие из завала - это неромантично, уж никак

Меня это не пугает(фелдшер я в прошлой жизни ) ...видела и такое.

 Отправлено: 03.03.09 22:38. Заголовок: Alla а вы разве соба..

Alla

цитата:

а вы разве собаку не к реальному применению готовите? тоже спортсменка?

Если бы была спортсменка, то уже бы с предыдущими собами"засветилась" где-нибудь на соревнованиях (тогда могла и в Россию доехать )
А работать природку в Крыму с одной собакой почти бесполезно (хотя я два раза это делала )
А вот на руинах и оползнях-и одна собака может многое...

А вообще я даже не знаю, КТО Я

 Отправлено: 03.03.09 22:45. Заголовок: Наталья Бабкевич да..

Наталья Бабкевич

да я знаю, что вы не спортсменка. это я так - подколола.

прочитала статтью. откровенных ляпов там не увидела. вполне грамотно написано, по моему мнению.

 Отправлено: 04.03.09 10:00. Заголовок: Алла, привет! Alla п..

Алла, привет!
Alla пишет:

цитата:

а КАК ЖЕ ОНО ОБИДНО! когда собака умеет искать, ищет,

На тех аттестациях, где мне удалось побывать, я честно говоря как раз этого не увидела, животные явно не понимают что от них требуется. Ну а послушание, так это простите полная , тем-более если вы говорите о какихто реальных собак, мне таких и не удалось увидеть. Не претендую на объективность т.к не имею отношение ни к ИПО, ни к ИРО, но имею так сказать незамыленный свежий взгляд на все происходящие.
Alla пишет:

цитата:

прочитала статтью. откровенных ляпов там не увидела. вполне грамотно написано, по моему мнению.

Статья замечательная, откровенная. Но в беседа с Ярославом Седлаком, мы обмолвились как раз тем, что в ИПО-это замечательная школа и база, для подготовке и выявления лучших качеств животного, кстати Чех ещё и судья ФЦИ по ИПО, а в статья информация о его предвзятости к ИПО. мне показалось, что имело место самодеятельности

 Отправлено: 04.03.09 10:04. Заголовок: Вера пишет: Ну а по..

Вера пишет:

цитата:

Ну а послушание, так это простите полная , тем-более если вы говорите о какихто реальных собак, мне таких и не удалось увидеть.

реальные собаки - в основном в России, и очень жаль что украинские кинологи их не видели (хотя нет, в украине ведь тогда победили почти на всех этапах россияне!) в Украине не было столько ЧС с применением собак, чтобы этих собак считать очень реальными. хотя... а Берька не реальная собака? а Шарман?

к сожалению, Вера, и вы и ваши коллеги в Ромнах пришли в ПСС из спорта. это откладывает свой отпечаток во всем. это не минус, но это специфика вашего отношения к некоторым вопросам.

 Отправлено: 04.03.09 10:15. Заголовок: Alla пишет: реальны..

Alla пишет:

цитата:

реальные собаки - в основном в России

Аллачка наконец приходим к знаменателю, и видели их собак и учатся у них, и по сей день консультируются, созваниваются.
Alla пишет:

цитата:

к сожалению, Вера, и вы и ваши коллеги в Ромнах пришли в ПСС из спорта. это откладывает свой отпечаток во всем. это не минус, но это специфика вашего отношения к некоторым вопросам.

Алла вот видете вы ещё даже не поняли, какое это счастье , просто и самой надо чуть чуть на процесс посмотреть и с другой стороны.