Отправлено: 18.09.12 13:10. Заголовок: Рост немецкой овчарки

Заметила в породе тенденцию к увеличению роста. Границы роста 55-60 для сук и 60-65 для кобелей. Дисквалифицирующий порок - рост больше или меньше 1 см. от стандарта. Или что-то изменилось?
У кого есть достоверная информация по этому поводу

 Отправлено: 18.09.12 17:41. Заголовок: @L'F@ пишет: За..

@L'F@ пишет:

цитата:

Заметила в породе тенденцию к увеличению роста. Границы роста 55-60 для сук и 60-65 для кобелей. Дисквалифицирующий порок - рост больше или меньше 1 см. от стандарта. Или что-то изменилось? У кого есть достоверная информация по этому поводу

http://goldenpack.at.ua/load/nemeckie_ovcharki_pitomnika_quotgolden_pakquot/20-1-0-60

 Отправлено: 18.09.12 19:41. Заголовок: Mixaluch В сети я ..

Mixaluch

В сети я тоже на многих сайтах читала стандарт. Ну, сеть есть сеть, я не знаю на сколько там официальная информация
Интересует вопрос роста и допуск в племразведение собак, чей рост выше стандарта. Или рост уже не дисквалифицирующий порок (или стандарт поменяли)?

 Отправлено: 19.09.12 08:45. Заголовок: ну да.... наши Украи..

ну да.... наши Украинские "чемпионы" ну совсем не 65см даже....

 Отправлено: 19.09.12 12:05. Заголовок: @L'F@ Немецкие ..

@L'F@
Немецкие ростомеры продаются уже на 2 см увеличенные, т.е. рост показывает 65, а на самом деле 67. Зато все в стандарте.

 Отправлено: 19.09.12 14:01. Заголовок: Даша Н. :sm121: З..

Даша Н.



Ну а если больше чем на 2 см выше стандарта, а на 4-5 см? Тогда что? Под собакой выемку роют?

Даша Н.
Даша, ты бываешь на больших выставках, слышала ли чтоб кого-нибудь из-за роста дисквалифицировали?

 Отправлено: 19.09.12 21:43. Заголовок: @L'F@ пишет: сл..

@L'F@ пишет:

цитата:

слышала ли чтоб кого-нибудь из-за роста дисквалифицировали?

Дискавал нет, но в конец ринга или с оценкой "оч. хор" отправляли некоторые судьи, ну а некоторые закрывали глаза на рост.

 Отправлено: 20.09.12 20:28. Заголовок: АСА пишет: ну да.....

АСА пишет:

цитата:

ну да.... наши Украинские "чемпионы" ну совсем не 65см даже....

Особенно суки-чемпионки примерно такого роста впечатляют

 Отправлено: 20.09.12 23:49. Заголовок: отстреливать не сло..

отстреливать не сложившихся собак не пробовали
сами заводчики?

 Отправлено: 21.09.12 07:56. Заголовок: гость1 пишет: отстр..

гость1 пишет:

цитата:

отстреливать не сложившихся собак не пробовали сами заводчики?

Зачем отстреливать? Просто не вязать их, т.к. собаки имеют дисквалифицирующий порок

 Отправлено: 21.09.12 10:41. Заголовок: ну не вязать не п..

ну не вязать не получается .....
как пример :
покупает человек щенка с родословной дорого начинает с ним по выставкам (щенком) ...
потом для розведения нужна дресировка ну тут два варианта покупают или долго занимаются и этого
своего любимца ставят в какие то рамки приблизительно дресирован...
дальше как не вязать ведь он крутой и в него столько денег вложено...
ну надо..надо....
и с этим наверное боротся безполезно...
до тех пор пока наша собачая культура не подымется на более высокий уровень .
вот и получаем псевдо красивы и псевдо рабочих собак.
ведь это правда.

 Отправлено: 21.09.12 16:51. Заголовок: гость1 пишет: до те..

гость1 пишет:

цитата:

до тех пор пока наша собачая культура не подымется на более высокий уровень .

Не Украина устанавливает правила. Пока основой для допуска в разведение будут выставки, а не дрессировка и жесткий отбор производителей по рабочим качествам и здоровью, ничего не изменится.
Парадокс, собаку без выставочной оценки, зато с дрессировкой вязать нельзя. А собаку без дрессировки, зато чемпиона выставок-можно. В этом и проблема. Выставить легче, чем дрессировать. Для выставки необходимо иметь только соответствующий внешний вид и больше ничего, для качественной дрессировки необходим набор гораздо бОльших качеств, чем внешний вид. Вот и идет разведение по пути наименьшего сопротивления.
Интересно. Есть ли статистика, сколько в Украине питомников, ориентированых на шоу популяцию и сколько на популяцию рабочую? Под рабочей популяцией я подразумеваю не просто собак рабочих линий разведеия, а собак этих линий, с которыми перед вязками сдается какой-то норматив (хотя бы сдается).
На выставках сначала закрывали глаза на слабость духа, темперамента, нервной системы (порок по стандарту), потом на общую крепость (собаки с разболтаными, слабыми связками, с отсутствием мускулатуры, а это тяжелый недостаток по стандарту), потом на д/ш собак, которые когда-то считались плембраком (и все заводчики, кто раньше скрывал, что их производитель не чистый по шерсти, теперь открыто и с гордостью демонстрируют длинников в пометах), потом рост пошел вверх (суки в кобелином типе, кобели приближенные типом к молоссам), даже неполнозубость стали допускать. И все больше и дальше порода уходит от той, которая прописана стандартом (стандарт при этом не меняется).
Заводчики уже давно не болеют за здоровье и за будущее породы (дрессировка, справки, документы-все можно купить и покупается). Разведение превратилось в размножение с целью заработка

 Отправлено: 21.09.12 17:17. Заголовок: Да как я вижу ва..

Да как я вижу вам сильнее наболело...
Я после покупки последней (рабочей собаки за 500$- 2,5 года назад)
задумался о прекращении породным увлечением (сори за жосткость похолостил и отдал хорошим людям как компаньёна
пускай играется с добычей выше крыши но не розмножается ) - жена в шоке была но так будет чесно ...
за то ДворТерьер и сторожит и играется и характер положительный и 12 лет уже показывает твёрдость характера и давление держит))))))..
так шучю я за ДворТерьера... (сторожит и всё..)

 Отправлено: 21.09.12 17:31. Заголовок: гость1 пишет: сори ..

гость1 пишет:

цитата:

сори за жосткость похолостил

т.е Вы суку (или кобеля) стерелизовали?

гость1 пишет:

цитата:

Я после покупки последней (рабочей собаки за 500$- 2,5 года назад)

Об этом я и пишу, может не настолько открыто. В породе конкретные перегибы. Что в шоу, что в рабочих. А все из-за меркантильного подхода к разведению и из-за того, что "улучшить" хочется (кому-то).

Зарегистрируйтесь, есть информация, скину в личку

 Отправлено: 21.09.12 17:33. Заголовок: гость1 пишет: Да ка..

гость1 пишет:

цитата:

Да как я вижу вам сильнее наболело...

Поэтому осознано сменила породу.

 Отправлено: 21.09.12 17:57. Заголовок: спасибо за приглаш..

спасибо за приглашение ...
стерелизовал девочку поскольку мамки должны быть сильными
и требования к ним должно быть более строгими на допуски...
по моему опыту 80% интелекта и твёрдости передается именно через мать Редко когда кобель это может перебить
да такое бывает.
не помню, кто сказал но: (только настоящая мать может воспитать настоящего мужчину)
Отец чаще даёт просто физическую модель и причёску....

 Отправлено: 21.09.12 18:07. Заголовок: Гость1 пишет: мамки..

Гость1 пишет:

цитата:

мамки должны быть сильными и требования к ним должно быть более строгими на допуски...

Согласна. А выходит зеркально, с точностью до наоборот

 Отправлено: 24.09.12 10:36. Заголовок: @L'F@ пишет: По..

@L'F@ пишет:

цитата:

Под рабочей популяцией я подразумеваю не просто собак рабочих линий разведеия, а собак этих линий, с которыми перед вязками сдается какой-то норматив (хотя бы сдается).

Посмотри результаты соревнований и посчитай, сколько собак там учавствует. Вот те и сдают.

 Отправлено: 24.09.12 10:42. Заголовок: Даша Н. пишет: Посм..

Даша Н. пишет:

цитата:

Посмотри результаты соревнований и посчитай, сколько собак там учавствует. Вот те и сдают.

Да уж....

 Отправлено: 10.05.13 23:51. Заголовок: Даша Н. пишет: Посм..

Даша Н. пишет:

цитата:

Посмотри результаты соревнований и посчитай, сколько собак там учавствует. Вот те и сдают.

......................................

 Отправлено: 11.05.13 16:47. Заголовок: Mixaluch пишет: Даш..

Mixaluch пишет:

цитата:

Даша Н. пишет: цитата: Посмотри результаты соревнований и посчитай, сколько собак там учавствует. Вот те и сдают. ......................................

Сдают честно дрессировку не только те, кто вышел на большие старты. Проблема еще в том, что ИПО-ООООЧЕНЬ дорогое удовольствие. Если раньше (хотя бы 10-15 лет назад) в каждом городе были клубы с инструкторами (от этих клубов) где можно было пройти курс ОКД и после сдачи ОКД можно было пройти курс ЗКС, то сейчас инструкторов по ИПО в масштабе страны ЕДИНИЦЫ! Я вот очень хочу работать с мелким ИПО, но в радиусе 200 км инструктора НЕТ! А ездить к опытным тренерам (имеющим хорошие результаты со своими собаками) за 500-600 км нет финансовой возможности((((( ИПО очень дОрого мне как норматив, очень интересно, но своих знаний не хватает((( Нужен тренер, а где его тут в Донецкой области найти
Клубы КСУ далеки от спорта с собаками. В скОльких отделениях КСУ есть квалифицированые инструктора, у которых есть результаты с их группами, результаты открытые, а не купленые? КСУ-организация ориентированая на выставки. А на выставках уже давно никто не ведет отбор по рабочим качествам. Замкнутый круг Те, кто хочем заниматься с собакой дрессировкой не находит поддержки в КСУ Как говориться: "ваши личные трудности" И зачем такая организация?