Отправлено: 06.10.08 14:56. Заголовок: Всеукраинские испытания по IRO-А / 10-11.10.2008

10-11 октября 2008 г.
на базе КЦ МЧС г.Ромны (Сумская область) пройдут
Все-украинские испытания по IRO-А
(международная система испытаний собак спасателей)
Организатор УФСС, совместно с МЧС
Победителю присуждается титул САС-R
За детальной информацией обращаться 8050 535 35 80, 8097 309 60 60 (Игорь Заповитряный)

 Отправлено: 28.02.09 14:52. Заголовок: Маришка Сейчас переч..

Маришка

цитата:

Сейчас перечитала еще раз тему и у меня возник вопрос к участникам: какая все-таки была зона поиска в лесу?

Это сто процентов описка, хотя и повторяется в статье 2 или 3 раза

Вера

цитата:

Но остались вопросы, чем же ИПО может мешать в подготовке и презентации собак по ИРО. Или это субъективный подход автора или трудности с переводом.

Есть подозрение, что судьи просто знакомы с ИПО понаслышке...

А собаки достаточно умны, что бы действовать в разных условиях по разному
Ведь не путают же ИПошные собаки послушание с защитой, хотя и на одном поле работают .
(У меня было две собаки с ПСС кл. В, одна имела ЗКС1, вторая ИПО3...сейчас растет собака, тоже занимается и ИПО и ПСС-никаких проблем)

 Отправлено: 28.02.09 17:11. Заголовок: Наталья Бабкевич Да..

Наталья Бабкевич
Да, я тоже так подумала , уж очень маленький участок поиска получается да и еще 20мин

 Отправлено: 28.02.09 17:32. Заголовок: Маришка уж очень ма..

Маришка

цитата:

уж очень маленький участок поиска получается да и еще 20мин

Точно!
За двадцать минут участок 20*30 метров можно с увеличительным стеклом обползать

 Отправлено: 28.02.09 19:04. Заголовок: пост №65 - абсолютно согласна.

На соревнованиях, о которых идет речь в статье, судья, судивший послушание перед стартом перенес место выдержки в противоположную часть поля и поставил флажок прямо на линию, перед которой на ИПО укладывают собаку перед побегом (возле шестого укрытия). В Ромнах укрытия стоят стационарно, а линия нарисована белой краской, не ошибешься. Многие (и не ипошные) собаки напортачили в этом упражнении: и подползали и уходили с выдержки. А казалось бы, просто перенесли место выдержки. При этом моя 100%-но ипошная собака справилась, несмотря на то, что на этом же стадионе она не раз делала "предотвращение побега" как раз лежа перед этой линией. Если собаке нравится и ИПО и ИРО и получается и то и другое - это здорово.Хотя все наши ведущие кинологи так не считают.

 Отправлено: 28.02.09 20:19. Заголовок: TO А казалось бы, пр..

TO

цитата:

А казалось бы, просто перенесли место выдержки

Это уже не проблемы ИПО, это СТЕРЕОТИПНОЕ обучение, собаки просто привыкают к определенной последовательности и местам...

 Отправлено: 28.02.09 20:27. Заголовок: http://jpe.ru/g..

цитата:

[И в завершение я добавлю,что требования, касающиеся крепости психики, для собак спасателей выше, чем требования для собак успешно обучатся по курсу ИПО.

Наверняка это может констатировать специалист, который никогда не занимался серьезно ИПО.
Такие нагрузки которые приходится испытывать собаке при обучении ИПО, и раскрывают все аспекты психики животного.

 Отправлено: 28.02.09 20:36. Заголовок: И в завершение я доб..

цитата:

И в завершение я добавлю,что требования, касающиеся крепости психики, для собак спасателей выше, чем требования для собак успешно обучатся по курсу ИПО.

А я всё-таки считаю, что для ПСС действительно требования к психике выше...
Я не про сдачу теста IRO, а про реальную работу, особенно если условия далеки от благоприятных, а длится работа не одни сутки
Вот, хотя бы в таком месте денёк поработать ...и это еще цветочки
http://www.youtube.com/watch?v=wUJyHms3qIk&feature=channel_page

 Отправлено: 28.02.09 20:42. Заголовок: Наталья Бабкевич С..

Наталья Бабкевич
Согласна

Вера
Помню в старом журнале "Друг" была статья про спасателей, где инструктара тоже утверждали, что ПСС несет больше нагрузки на психику собаки, чем защитная служба. Попробую найти, там было написано, чем они это объясняют (если только я не порезала ее )

 Отправлено: 01.03.09 08:16. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Я не про сдачу теста IRO, а про реальную работу, особенно если условия далеки от благоприятных, а длится работа не одни сутки

Цели и задачи которые поставлены перед животными готовящимся к ИРО высоки и оценивать их бессмысленно т.к это бесценно. Это тяжёлый и рискованный труд, низкий поклон всем спасателям. На счету у Российских кинологов десятки спасённых жизней.
Ролик изумительный.
Маришка пишет:

цитата:

Помню в старом журнале "Друг" была статья про спасателей, где инструктора тоже утверждали, что ПСС несет больше нагрузки на психику собаки, чем защитная служба. Попробую найти, там было написано, чем они это объясняют

Конечно пишет эту статью человек занимающийся ПСС, и не разу не сталкивается с ИПО.
Вряд ли имеет представлении о давлении, поведение в переходных фазах и т.д.
Знаменитая на Украине спасатель, прекрасно справляется с поиском и в реальных ситуациях, а давление выдержать не в силах её психика.
Сравнивать спорт ИРО и ИПО, в ИРО мы приучаем собаку искать объект для игры (у кого пищевик, для получения пищи), это и становится работой животного. Все-возможные шумовые световые эффекты, это социализация.
В ИПО собака противостоит фигуранту испытывая стресс, и вот как эта собака справится со стрессом во время захвата, во время ударов, и как поведёт себя в фазе охраны и есть ответ выдерживает ли она нагрузки или нет.
Само по себе работа по ИПО набор противоречивых навыков, и не каждое животное способно с этим справится, и само обучение это стресс и только собака с пластичной н.с с ним справляется. Именно поэтому высококлассное животное по спорту(ИПО) будет лучшим и в узких направлениях.
С 2007 г. допуском к плем разведение SV является RH, плюс мутпроба. Это и есть ответ, если речь идёт о служебных породах, без мутпробы мы не сможем увидеть справляется ли животное с нагрузками.
Хочу, чтобы меня правильно поняла, я лишь за то, чтобы наши спасатели работали только в высококлассными собаками, способными действительно держать нагрузки и никогда не подвести.

 Отправлено: 01.03.09 12:19. Заголовок: Вера Знаменитая на У..

Вера

цитата:

Знаменитая на Украине спасатель, прекрасно справляется с поиском и в реальных ситуациях, а давление выдержать не в силах её психика.

С другой стороны, мы так же не можем в полной мере судить о спасательных качествах наших теперешних собак, т.к. реально-трудных спасработ, слава Богу не было. (землетрясение, неделя работы, жара +40 в тени...или вот как у россиян в Кармадонском ущелье было-ледяная жижа...везде...несколько дней к ряду )

 Отправлено: 01.03.09 12:25. Заголовок: У ИПОшных собака пси..

У ИПОшных собак психическая нагрузка СИЛЬНАЯ, но непродолжительнаяя, в ПСС же нагрузка может быть качественно меньшая, но в ТАКОМ колличестве...что оно перерастает в качество

Пример, собака имела чесное ОКД/ЗКС...не реагировала на выстрелы...
На спас сборах каждый вечер стреляли из ракетницы и стартовика...раз по 20...
На второй день у кобеля сорвало крышу...
Т.е. с одиночными выстрелами на экзаменах его психика справлялась без труда, а вот два дня салюта подряд...оказалось неподъемной ношей

 Отправлено: 01.03.09 12:47. Заголовок: Вера Ролик изумитель..

Вера

цитата:

Ролик изумительный

Это собака из Финляндии, польская низинная овчарка...он там один из лучших

 Отправлено: 01.03.09 16:30. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

У ИПОшных собак психическая нагрузка СИЛЬНАЯ, но непродолжительнаяя, в ПСС же нагрузка может быть качественно меньшая, но в ТАКОМ колличестве...что оно перерастает в качество

Это можно назвать физическая нагрузка, и действительно собаки только с сильной н.с выдерживают долгие физ нагрузки.
АD- тест не зря был придуман и есть составной кёрунга.

 Отправлено: 01.03.09 17:46. Заголовок: Вера Это можно назва..

Вера

цитата:

Это можно назвать физическая нагрузка

Я бы сказала так: В ИПО это стрессоустойчивость, а в ПСС стрессовыносливость

 Отправлено: 03.03.09 20:39. Заголовок: Статью, о которой го..

Статью, о которой говорила - не нашла Нашла другую за 1993г, но она очень пресная, малоинформативная.

Вера
Я с Вами не спорю по поводу нагрузки, просто попыталась сказать с какой стороны это видят инструктара ИРО.

 Отправлено: 05.03.09 23:10. Заголовок: Скажите а дата 22-24..

Скажите а дата 22-24 мая, это точно?
А то и на Агросоюзе хотелось с дебютом выйти...

 Отправлено: 10.03.09 22:24. Заголовок: Наталья Бабкевич Да..

Наталья Бабкевич
Да, совпадает с АгроСоюзом. Но я недавно узнала, что там опять "пересмотрели" график соревнований и будет в Днепре еще в июне соревнования по ИПО 1-3.

 Отправлено: 10.03.09 22:32. Заголовок: Даша , спасибо, июнь..

Даша , спасибо, июнь это тоже хорошо

 Отправлено: 14.03.09 18:51. Заголовок: Даша Н. II-й Междуна..

Даша Н.

цитата:

II-й Международный IRO Тест в Украине UKRAINE – Romny 22-24.05.2009 Поиск на местности / Area search / Flächensuche RH-FL A-B Поиск в завалах / Rubble search / Trümmersuche RH-T A-B Поиск по следу / Tracking / Fährte RH-F A-B ПРИГЛАШЕНИЕ http://iro-dogs.org/extradomains/irodogsorg//media/E/Einladung-Anmeldung%20Romny.pdf

А что за формат у документа фантастический?
Пробую открыть/сохранить...пишут надо загрузить с сайта какой-то кодек...пробую грузить...страница не найдена..
Может есть выход?

P.S. в компах-чайник

 Отправлено: 14.03.09 20:08. Заголовок: Зайдите на http://ww..

Зайдите на http://www.dogsport.org.ua/reclama2.php

Результаты тут
http://www.dogsport.org.ua/gall_r.php?ot=18