Отправлено: 26.03.16 12:57. Заголовок: kunoiti а ты вообще ..
kunoiti а ты вообще что?
kunoiti пишет:
цитата:
Если подготовка ведется к соревнованиям и чемпионатам, то дрессировка автоматически становится спортивной, так как занятие любым видом физической деятельности (дрессировкой) для участия в соревнованиях и является спортом, и требуют выработки у человека и его собаки выработки определенных стереотипов поведения, поэтому ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются таким же спортом как и IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг, только более низкого качества и примитивного уровня работы собак и фигурантов.
ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие.
kunoiti пишет:
цитата:
Уважаемая АСА, видимо это очевидно только выше упомянутым "опытным инструкторам", а те кто давно имеют дело с дрессировкой собак знают, что если собака шарахается от замаха, то грош ей цена как защитника.
kunoiti пишет:
цитата:
Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять.
а вот попрошу наших инструкторов не обгаживать!!! вы их лично знаете? У нас отличные ребята, все из ШОС "Арес". Только себе любимому оду поете?
kunoiti пишет:
цитата:
Почему-то Ваша реклама заключается в обгаживании других видов дрессировки, поэтому не удивляйтесь, что Вам указывают на Вашу некомпетентность и непорядочность.
вот как раз вы обгадили нашу рекламу и наших инструкторов.. а теперь представьтесь!! Я хочу знать,кто это у нс так умничает.
Отправлено: 26.03.16 15:21. Заголовок: АСА пишет: ни в кое..
АСА пишет:
цитата:
ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие.
Сколько бы Вы и Ваши единомышленники не повторяли как мантру "мы не спортсмены, мы не спортсмены, мы не спортсмены" Вы ими будете до тех пор пока будете готовить собак к соревнованиям, у которых существуют определенные правила. А правила и являются стереотипами поведения. Или у Вас на соревнованиях каждая собака демонстрирует разные навыки и как тогда Вы их оцениваете и сравниваете, какая из них лучше. А судя по приведенному Вами видео ни о каком разнообразии не может идти речи. Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное количество собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять. А хватки заключаются в том, чтобы дать собаке сначала укусить ногу, а затем бить по голове ее до тех пор, пока она не сделает перехват на руку.
АСА пишет:
цитата:
а вот попрошу наших инструкторов не обгаживать!!! вы их лично знаете? У нас отличные ребята, все из ШОС "Арес". Только себе любимому оду поете?
Инструкторов никто не трогал, просто охарактеризовано увиденное на Вашем видео и сделаны выводы из Вашей "рекламы". Чтобы делать определенные выводы, не обязательно знать человека лично, для этого существуют видео. А по-моему обо мне не было сказано ни слова, если можете мои слова опровергнуть, приведите цитату. И с каких пор "Арес" стал истиной в последней инстанции, а его инструкторы безоговорочными авторитетами в дрессировке, а понятие "у нас отличные ребята" стало характеризовать людей как профессионалов с большим багажом знаний и практических навыков?
АСА пишет:
цитата:
вот как раз вы обгадили нашу рекламу и наших инструкторов.. а теперь представьтесь!! Я хочу знать,кто это у нс так умничает.
Как же Вы не любите критику, при чем заметьте конструктивную! Что касается имени и фамилии, то они Вам ничего не скажут и существенной роли в обсуждении не играют, и "умничаю" потому, что ориентируюсь в теме, судя по всему, лучше Вас и мне не нравится когда в рекламе звучат такие фразы:
АСА пишет:
цитата:
подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке!
и когда не осведомленным людям пытаются навязать мнение что IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг являются спортом и не имеют никакого практического применения в жизни, а ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются единственно достойными внимания, это не может не задевать тех, кто не зажат в рамки "дрессировочных сект".
Отправлено: 26.03.16 21:01. Заголовок: kunoiti пишет: и ко..
kunoiti пишет:
цитата:
и когда не осведомленным людям пытаются навязать мнение что IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг являются спортом и не имеют никакого практического применения в жизни, а ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются единственно достойными внимания, это не может не задевать тех, кто не зажат в рамки "дрессировочных сект".
Я со своим старым, 2000 г.р. кобелем (отголоски ГДР по происхождению, он у меня на авке), прошла, в свое время, ОКД-ЗКС (сдача), а потом, для своего и Алтана развития, СС (сдачи не было, была работа по программе,для развлечения себя и собаки). На тот момент времени, 2002-2004 гг ,- это было реально круто! Для меня. Для зрителей. Не было альтернативы, большей сложности. После того, как я познакомилась с ИПО, я влюбилась в этот норматив. Сложный (если качественно и честно сдавать). ИПО-административный вид дрессировки, если не говорить об высоком спортивном уровне. Это проверка всех рабочих качеств служебной собаки. И я не знаю ни одной собаки, котораякачественно сдала ИПО-1, котораяне смогла бы работать то же СС, учитывая, что там только кусачка... Послушки-НЕТ, следовой-НЕТ. Как проверить качество собаки сопровождения в универсале? Как от нее брать щенков под ВВ и НВ? Желание искать, дифференцировать запахи? Как его проверить? Желание работать в паре с проводником, то же сложное послушание? Где оно в СС? Не хочу против СС ничего плохого сказать, т.к. сама в определенное время работала по этому нормативу. Для обывателя-ДА! Интересно, необычно, зрелишно. Как высокий вид дрессировки-НЕТ. Просто физкультура и не более. А охрану квартиры/машины/территории работает любая уверенная в себе собака, на территориальной агрессии. Мой мелкий, не проходя никакую подготовку, генетически блюдет СВОЁ. Уровень территориальной агрессии-ОЧЕНЬ высок. Оставляя его в машине и глядя со стороны, он яростно швыряется, когда кто-то подходит к машине или стучит в ворота во дворе. Укусит-воспросов нет. Другое дело, обучение правильному поведению при охране имущества. И третье дело, что если мой мелкий кого покусает, то я буду нести уголовную ответственность! Т.к. в нашей стране применять служебную собаку на поражение имеют права только определенные структуры при несении служебных обязательств. Со старым я поимела проблемы с его подготовкой. 100 раз пожалела. И теперь, имея служебника (по службе), я вынуждена везде ходить с собакой на поводке и в наморднике, т.к. если он кого покусает вне службы, я понесу уголовную ответственность. Я не имею права на законном уровне применять собаку против гражданских будучи не при исполнении.
Отправлено: 26.03.16 21:02. Заголовок: АСА пишет: ни в кое..
АСА пишет:
цитата:
ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие.
Вы никак не поймете о чем пишут. Любая дрессировка, в которой есть момент сдачи испытания на балы и есть соревновательный уровень-уже спорт Я ведь не зря написала, что неспортивно писать в дурном свете о собаках с иным уровнем работы по другому нормативу. Вы ведь сами писали, что были на чемпионатах даже в другой стране. Т.е. Вы-спортсмен. Так и вести себя нужно спортивно. ПРИЗНАВАЯ ИНЫЕ ВИДЫ СПОРТА С СОБАКАМИ. вы ведь не будуте отрицать, что ИРО тоже СПОРТ. Хотя ИРОшные собаки ищут в реале и находят людей и в лесу и в техногенке Как и ИПОшные работают по реальному следу
Отправлено: 26.03.16 22:22. Заголовок: на этом видео не тол..
на этом видео не только собаку заводили (разогрели ) ей откровенно проигрывали, ни ее, ни хозяина никто не атаковал. Это обыкновенный рабочий процесс с молодой собакой... Реальности о которой Вы говорите "НОЛЬ".
Отправлено: 26.03.16 22:22. Заголовок: Даша Н. пишет: За ..
Даша Н. пишет: [quote]` За это время можно нанести 7 ножевых ранений)))
Мне интересно, Вы сможете нанести семь ножевых ранений при укусе в незащищенную ногу? Виски только начал проходить обучение на данной дресс площадке. Он научится переключатся до удара.
Что на костюм собака может работать в голой добыче, что на рукав, и наоборот.
Если Вы кинолог, Вы должны знать что такое "добыча" и что такое "агрессия". Так вот, если собака работает в добыче - речь не идет о работе как таковой, это развлечение для собаки (это еда, игрушка, любимая тряпочка и т.д. в зависимости от ситуации, как награда). Работа в агрессии - это поединок с противником (драка, бой, сражение и т.д. называйте как хотите) при котором собака защищает себя, владельца, территорию и т.д.
Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное количество собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять. А хватки заключаются в том, чтобы дать собаке сначала укусить ногу, а затем бить по голове ее до тех пор, пока она не сделает перехват на руку.
нужно быть очень грамотным человеком в дрессировке, чтобы написать такую чушь... или полным профаном
Инструкторов никто не трогал, просто охарактеризовано увиденное на Вашем видео и сделаны выводы из Вашей "рекламы". Чтобы делать определенные выводы, не обязательно знать человека лично, для этого существуют видео. А по-моему обо мне не было сказано ни слова, если можете мои слова опровергнуть, приведите цитату. И с каких пор "Арес" стал истиной в последней инстанции, а его инструкторы безоговорочными авторитетами в дрессировке, а понятие "у нас отличные ребята" стало характеризовать людей как профессионалов с большим багажом знаний и практических навыков
Потому что Арес и Высоцкий, в частности, сделал для кинологии и дрессировки в Украине больше, чем кто либо, кричащих на форумах! Проблема в том, что большинство "инструкторов" боится работать по программе СС и ОС из-за травмоопасности. Потому проще обгадить... так вот поэтому стал "истиной в последней инстанции".
Отправлено: 26.03.16 23:32. Заголовок: rex2004 пишет: Мне ..
rex2004 пишет:
цитата:
Мне интересно, Вы сможете нанести семь ножевых ранений при укусе в незащищенную ногу? Виски только начал проходить обучение на данной дресс площадке. Он научится переключатся до удара.
Вам бы с "зеками" порабатать конвой.... Когда "зек" кидается на парней, а собака просто отрабатывает облаем, ДАВИТ.... Я Вам отвечу про реалку. Реалка, это когда ты с собакой на гражданке в 2003 году идешь в свободном состоянии, с библиотеки, , на расслабоне. Бегает себе собаШка твоя по камышам, гуляет (город Бердянск,район Слабодка). Если знаете) С права пансионаты, слева частныйсектор... А к тебе парни подваливают, с двух сторон, как между прочим..., спрашивают, есть ли у тебя 5 грн. на покурить.... И тут ты вообще забываешь, что ты с собаой.... С собакой СЛУЖЕБНОЙ.... И даешь ЗАДНЮЮ...т.е. Штрашно!!!! Нихера не понимаешь. ШТРАШНО. И парни тебя с двух сторон обступают (гопота). И еще раз навязчиво спрашивают, про денежку, а "покуриьь". А по их лица ты видешь, что не "покурить" им надо. И трясти начинает, т.к ЖОПА. Время такое было в Бердянске. И тут, стою обосрамшись, забыв все на свете,слышу "топот копыт"... Пес мой несется. Одного сбил с ног сразу, я и понять ничего не успела..... Птом вьехала, что барбос подключиля. И включилась моя злобина. Гнали их, как шакалов. Шакалами этих уродов и нагнали с моим псом. Пришли домой, курицу, что размораживалась в раковне Алтану отдала. Убивать уродов!!!
Отправлено: 26.03.16 23:40. Заголовок: rex2004 И прекрати..
rex2004
И прекратите бредятину писать. Шоу собаки генетически трусливые, в большинстве своем. Не стОит тут, в данной теме их пиарить)))) Ведь уже понятно))) Вам пора красиво съехать с темы. Ну, на самом деле))) Рабочее разведенее во всем мире применяется в работе) Смиритесь уже! Занимайтест своими ШОУ совим ШОУ... Право, надоела эта тема "шоу-рабочие". "Шоу" никто в мировой практике в работе не применяет) Пора смириться(
Отправлено: 26.03.16 23:42. Заголовок: rex2004 пишет: на э..
rex2004 пишет:
цитата:
на этом видео не только собаку заводили (разогрели ) ей откровенно проигрывали, ни ее, ни хозяина никто не атаковал. Это обыкновенный рабочий процесс с молодой собакой... Реальности о которой Вы говорите "НОЛЬ".
Вы о какой собаке??? Родное сердце! Вы о каком ВИДЕО?!
Мой муж говорит что зашел бы, но так, как было бы в реальной ситуации...
Так зайдите! Чтоб не быть голословным!!!! Зайдите во двор, где эта собака!!!! К чему пустословие!!!! Давайте!!!! Я ставлю 10 000 грн. на то, что Вы не зайдете во двор хозяйки Альмы, когда сука во дворе! Вы готовы??? Я готова Вам заплатить!!!! И я не хозяйка собаки!!!!! Так что!!!! Едеье в Житомир и при выгуле Альмы заходите просто во двор. Покусы за ваш счет (подписываем у нотариуса договр за мой счет). Зайдете, с меня 10 000!!!!
Отправлено: 26.03.16 23:48. Заголовок: Даша Н. пишет: По..
Даша Н. пишет: [quote]` Постановка перехвата собакам портит захват, его глубину и крепость, потому что собака не думает о том, как влупить один раз по максимуму, а думает, когда сделать перехват и не думает о захвате как таковом. Собака с хорошим захватом, хватающая с разбегу на коренные зубы, примененная по живому человеку - первым же укусом может сломать ему кости (руки, ноги), такие случаи уже были, увы. Ни моему мужу, ни сотрудникам Ареса, Феникса и другим инструкторам-выходцам из Ареса не нужно рассказывать о травмах(продавы, прокусы, поломанные ребра, колени, выбитые зубы, погрызенные ноги, руки во время работы в скрытку, костюм и намордник). А также травмах полученных при обрывах собак на занятиях, когда инструктора находились без аммуниции... И именно переключения и перехваты приумножили количество и качество этих травм!
Даша, а коренные зубы - это то что в народе называются постоянные??? Ты не знаешь названия зубов у собаки? Может ты количества и комплектности не знаешь?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я ведь не зря написала, что неспортивно писать в дурном свете о собаках с иным уровнем работы по другому нормативу. Вы ведь сами писали, что были на чемпионатах даже в другой стране. Т.е. Вы-спортсмен. Так и вести себя нужно спортивно. 
) ей откровенно проигрывали, ни ее, ни хозяина никто не атаковал. Это обыкновенный рабочий процесс с молодой собакой... Реальности о которой Вы говорите "НОЛЬ".
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума