Отправлено: 23.12.06 19:01. Заголовок: Дрес. площадка "Зотер" (Dec 2006 - Aug 2008)

Несколько фото с сегодняшнего занятия :)
(м. Черниговская)

Сайт площадки:
Zoter.org.ua

 Отправлено: 17.01.08 09:42. Заголовок: 0tto пишет: значит ..

0tto пишет:

цитата:

значит ли это, что она даст поколения, генетически предрасположеные к чемпионским титулам?

Уже дала. Ее детям из первого помета в январе этого года будет только 2 года, но один из них уже выступал по ИПО1 в Одессе (в возрасте 1 год и 9 мес.) и занял третье место из 30 выступавших собак. Второй активно готовится к соревнованиям в Москве. Щенкам из второго помета еще нет года.
Я не спорю, что это исключение, но если правильно продумать такое "исключение", то результаты получаются очень даже ничего. Вот Света и Альберта с Ельцовской Низины вспомнила, он за один сезон выиграл ИПО1, а через пару месяцев уже выиграл ИПО3 обойдя "чисто рабочих" собак на соревнованиях.
А с другой стороны и среди "чисто рабочих" хватает откровенно слабых собак, увы.

 Отправлено: 17.01.08 11:00. Заголовок: 0tto пишет: имеет л..

0tto пишет:

цитата:

имеет ли она и ее потомки качества, необходимые для их применения за рамками спортивно-игровых мероприятий?

А Вы считаете спортивные мероприятия игровыми? Или считаете, что в процессе подготовки своих собак спортсмены никогда и ни за что за рамки норматива не выходят?
0tto пишет:

цитата:

повторю то, что сказал в другой теме: уверен, что деффицита потенциально спортивных собак - не наблюдается. наблюдается дефицит собак способных работать.

А в чем же разница? Если собака выступает по ИПО, то она не должна "работать"?

 Отправлено: 17.01.08 18:38. Заголовок: ну избивать виртуаль..

ну избивать виртуально то меня ненужно.
я только высказал свое отношение к подобной практике вязок.
непонятно зачем распыляться на малопредсказуемые эксперименты, вместо того, что бы концентрироваться на улучшении уже имеющегося поголовья рабочих линий.

 Отправлено: 18.01.08 03:52. Заголовок: Вся ответственность ..

Вся ответственность таких вязок лежит исключительно на заводчике. Если по каким-то причинам он решил пойти на такую вязку - значит были веские основания. И спорить с этим не нужно. Если заводчик принял такое решение - это его право.

Например, нет близко хороших подходящих кобелей из шоу-лагеря, подходящих под суку. Тогда вязка с хорошим рабочим может добавить некоторые положительные качества щенкам и стать таким образом "улучшателем" линии, в некотором смысле.

Вот для чисто рабочего лагеря заводчиков эта вязка будет не интересна, это правда.
За всех не хочу говорить, исправлюсь,- меня бы такая вязка не заинтересовала.

То: Вера
Касательно твоего вопроса. Мое мнение, если интересно:
Центр "Зотер" не позиционирует себя только как питомник. Это в первую очередь - центр подготовки собак для работы и спорта.
Поэтому, все собаки, которые выполняют работу или участвуют в спортивных соревнованиях имеют право быть в базе. И происхождение здесь играет меньшую роль. Я ясно излагаю? А то уже 4 утра, мозги только начинают работать

Моих собак фото и родословные отправлять? Они принимаются?

 Отправлено: 18.01.08 08:27. Заголовок: k9centrum пишет: Мо..

k9centrum пишет:

цитата:

Моих собак фото и родословные отправлять? Они принимаются?

а наших?

 Отправлено: 18.01.08 08:35. Заголовок: 0tto пишет: ну изби..

0tto пишет:

цитата:

ну избивать виртуально то меня ненужно.

да ладно Мы тоже рассуждаем, свое мнение выражаем. 0tto пишет:

цитата:

непонятно зачем распыляться на малопредсказуемые эксперименты, вместо того, что бы концентрироваться на улучшении уже имеющегося поголовья рабочих линий.

ну и это тоже, по возможности параллельно. Я вот Бранку же привезла, но она еще маленькая. Ясно, что я с шоу ее не буду вязать
мне понравилось в каком то форуме, не помню уже кто, привел сравнение с автомобилем. Когда не было автомобилей, то и спроса на них не было. А когда его изобрели, показали что он может, то и спрос появился и модернизировать его начали

 Отправлено: 18.01.08 11:45. Заголовок: k9centrum, Nubira Р..

k9centrum, Nubira
Ребята, просто необходима ваша помощь в создании этого раздела, ведь раздел "рабочии собаки Украины".
Мы с Дашей ждем фото и документы.

цитата:

Поэтому, все собаки, которые выполняют работу или участвуют в спортивных соревнованиях имеют право быть в базе

Ну вот я тоже засомневалась не поместить туже Ненси просто преступление, или Хонду с Гроной которые подарили нам таких детёнышей, пока я в раздумии.

 Отправлено: 18.01.08 16:33. Заголовок: Вера Ну вот я тоже з..

Вера

цитата:

Ну вот я тоже засомневалась не поместить туже Ненси просто преступление, или Хонду с Гроной которые подарили нам таких детёнышей, пока я в раздумии.

Я бы не сомневался - эти собаки - одни из первых, которые вообще были племенными и дали базу для будущей работы.
Думаю, таких собак забыть - грех!
Я в командировке, вернусь на следующей неделе - сразу займусь вопросом. Я с тобой свяжусь (и с Дашкой)
Всем привет!
С уважением,

Дмитрий Л.

 Отправлено: 18.01.08 20:17. Заголовок: Вера пишет: Ну вот ..

Вера пишет:

цитата:

Ну вот я тоже засомневалась не поместить туже Ненси просто преступление, или Хонду с Гроной которые подарили нам таких детёнышей, пока я в раздумии.

Вера я не имею права быть категоричным по конкретным собакам, не зная и не видя их.
следовательно говорю несколько в абстрактной плоскости.
никогда не занимался разведением и опыта конешно не имею.
но с овчарками с 8-9ти летнего возраста и верю что понимаю эту породу.
с возрастом так же понял что зацыкливание - путь к деградации. соответственно не имею склонности к идеализации каких то определенных линий хотя и не отрицаю их нужность.
меня больше интересуют собаки чем их родословные.
с моей словесностью как то трудно грамотно изложить суть моего взгляда на этот вопрос, но я попробую.
я сравню собак немецкого и чешского разведения.
в немецком можно отследить родословную практически к моменту официального создания породы, настолько педантично и просчитано велись и ведутся вязки.
в чешском - масса собак, о которых нет данных даже в 5ти генерациях.
тем не менее на сегодня чешское разведение выглядит более качественным ( в плане пользовательных качеств) собак чем немецкое. и это не только мое личное мнение. за ним и структуры, использующие собак в практическом прикладном применении.

как это мое словоизлияние применимо к твоему конкретному случаю?
полагаю что если названые девки действительно и обьективно хороши в работе сами и дают такое же хорошее поколение - при умном подходе есть возможность создания новой линии в рабочем разведении.
на сколько эта новая линия хороша/плоха, покажет только время. но однозначно пробовать нужно.

 Отправлено: 21.01.08 19:16. Заголовок: 0tto О.К. Из миксов..

0tto
О.К.
Из миксов оставим только самых заслуженных(в спорте или разведении).

 Отправлено: 22.01.08 14:33. Заголовок: Здрвствуйте Всем!!! ..

Здрвствуйте Всем!!! У меня немец 3мес, хочу начать заниматься с щенком под чутким руководством инструктора, посоветуйте пожалуйста к кому можно обратиться???????

 Отправлено: 22.01.08 14:38. Заголовок: Если вы в Киеве живё..

Если вы в Киеве живёте,то к Заповитяному!(ИМХО)

 Отправлено: 22.01.08 14:40. Заголовок: Ника Обратитесь к В..

Ника
Обратитесь к Валерию Павловичу
Занятия проводятся по выходным с 10.00. до 12.00. (метро Черниговская)
Можете ему предварительно позвонитьи уточнить, что с собой следует брать на первое занятие: тел. Тел. 8(044)464-54-56, Моб. 8(067)494-66-64

 Отправлено: 22.01.08 15:33. Заголовок: Спасибо!!! О Игоре..

Спасибо!!! О Игоре Заповитяном много слышала и многие к нему и рекомендуют, но он к сожаленью сейчас в другом городе будет аж весной. А про Валерия Павловича нигде информации не нашла, не знаю какой он как инструктор. Вот и думаю, что делать....???

 Отправлено: 22.01.08 16:11. Заголовок: Ника Валерий Павлов..

Ника
Валерий Павлович ведет "щенячью" группу на той же площадке. В любом случае все новички попадают к нему, т.к. Игорь ведет группу для спортсменов. На площадке очень многие спортсмены прошли "школу" у Палыча.

 Отправлено: 22.01.08 16:19. Заголовок: Даша Н. а как он вед..

Даша Н. а как он ведёт занятия??? Вы к нему ходили???

 Отправлено: 22.01.08 16:31. Заголовок: Ника Хорошо ведет.)..

Ника
Хорошо ведет.)) Очень много рассказывает теории о поведении собаки, показывает на своей собаке. Можете сходить на одно занятие даже без щенка, просто постоять послушать.

 Отправлено: 24.01.08 12:07. Заголовок: Даша Н. , а индивиду..

Даша Н. , а индивидуальные занятия он ведет???

 Отправлено: 24.01.08 13:50. Заголовок: Валерий Палыч ведет ..

Валерий Палыч ведет и индивидуальные занятия, но для возраста вашего щенка Ника гораздо важнее сейчас, занятия в группе. Почитайте на досуге
http://zoter.org.ua/all_pages/stat/stat2_part1.html

 Отправлено: 29.01.08 13:57. Заголовок: Привет Всем!!! Скажи..

Привет Всем!!! Скажите пожалуйста, а нам Валерий Палыч сказал два куска кожи с собой на тренеровку взять, но забыла спросить толстая или тонкая кожа должна быть или всеравно???