Отправлено: 20.04.10 18:05. Заголовок: Обсуждение решений Спорткомитета КСУ

Обсуждение решений Спорткомитета КСУ

Переношу сюда обсуждение из темы Новости СПОРТКОМИТЕТА КСУ

 Отправлено: 20.04.10 07:35. Заголовок: http://uaksu.forum24..

 Отправлено: 20.04.10 15:59. Заголовок: Мы в Севастополе т..

цитата:

Мы в Севастополе так долго стремились удешевить эту процедуру, а теперь оказывается мы будем оплачивать ещё и наблюдателя? На 5-7 сдаваемых собак??????? Я понимаю оплатить наблюдателя на выставку! На 300 собак! Господа! О чём Вы думаете?

Решение вполне резонно, это позволит решить, или хотя бы сократить количество покупных дипломов...

 Отправлено: 20.04.10 16:26. Заголовок: Nubira пишет: Решен..

Nubira пишет:

цитата:

Решение вполне резонно, это позволит решить, или хотя бы сократить количество покупных дипломов...

Или же резко сократить количество сдающих собак

 Отправлено: 20.04.10 16:41. Заголовок: Кошелев А. пишет: И..

Кошелев А. пишет:

цитата:

Или же резко сократить количество сдающих собак

...если сдача честная, чем наблюдатель может помешать, логично?

 Отправлено: 20.04.10 18:24. Заголовок: Кошелев А. Кол-во с..

Кошелев А.
Кол-во сдающих не изменится

 Отправлено: 20.04.10 19:47. Заголовок: Кто сдавал честно то..

Кто сдавал честно тот и будет сдавать честно.
И какая разница на кого высылать заявки на проведение на Спорткомитет или Президента КСУ, по логике это сфера ответвенности именно спорткомитета.

 Отправлено: 21.04.10 00:52. Заголовок: "После отмены об..

"После отмены обязательной дрессировки для собак рабочих пород и так никто не желает дрессироваться, а при удорожании испытаний и последних этузиастов потеряем " ( пост Л.Тарасенко скопирован с форума КСУ)
Могу сказать одно, из за продажи дипломов престиж дрессированных собак и упал ниже плинтуса. Нет заинтерисованности чего то добиться. Зачем если можно купить и бегать по выставкам.
На апрельском CACIBе был конкурс на талантливую собаку. В результате вышло четыре участника из 2000тыс.зарегистрированных на выставку - англ.коккер, малинуа, лабрадор, немецкая овчарка. Все , талантливые( или хотя бы отдрессированные) собаки закончились. А это ненормально.

 Отправлено: 21.04.10 12:12. Заголовок: Мы в Севастополе та..

цитата:

Мы в Севастополе так долго стремились удешевить эту процедуру, а теперь оказывается мы будем оплачивать ещё и наблюдателя? На 5-7 сдаваемых собак???????

можно подумать, что ИПО очень дешевый вид спорта????
чего только выезд на след стоит.....
мне нра большой теннис, но я им не занимаюсь в виду дороговизны.
не заводите служебные породы, это очень дорого, если говорить о профессиональном подходе.
Это во первых, во вторых это прекрасное решение не прошло ещё все инстанции, досадно будет если оно так и останется в проекте.

 Отправлено: 21.04.10 23:13. Заголовок: Я согласна, что ИПО ..

Я согласна, что ИПО не дешёвый вид спорта, но ИПО это не только спорт, а прежде всего тестовые испытания. И рядовой владелец собаки не должен тратить огромное количество денег, чтобы сдать испытания. В Киеве всё это проще, судьи и наблюдатели живут там же, расходов почти нет. А представьте нас на переферии, оплатить двум человекам проезд, их работу ,проживание (на нашем курорте не дешёвое),плюс ещё сертификат, что-то в клуб и в итоге получается весьма не разумная сумма, а собак на сдачу у нас обычно 2-3.... Почему не сделать наблюдателем руководителя отделения , организующего испытания? Тем более ,что он подписывает оценочный лист на равне с судьёй. Это было бы разумно.
Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Могу сказать одно, из за продажи дипломов престиж дрессированных собак и упал ниже плинтуса. Нет заинтерисованности чего то добиться. Зачем если можно купить и бегать по выставкам.

Вы думаете не найдётся продажных наблюдателей
Кстати , а сколько будет получать наблюдатель с собаки официально? Или он будет приезжать "за спасибо"?
Я не знаю ,как решить проблему продажности дипломов, но очевидно, что никакие наблюдатели её не решат, смеяться с Украины будут в очередной раз.

 Отправлено: 22.04.10 00:05. Заголовок: Я мало пишу в интерн..

Я мало пишу в интернете,но так как новые инициативы спорткомитета обсуждаются на многиж форумах,а на некоторых люди начали писать абсолютную ахинею,считаю своим долгом прояснить ситуацию.
Что касается наблюдателей. На испытаниях это будет абсолютно нейтральное лицо.Наблюдатель должен будет лишь подписать итоговый протокол,чем засвидетельствует количество принявших в испытаниях собак,сдавших и не сдавших .
Протоколы будут заполнены в двух экземплярах,один предоставят в спорткомитет организаторы,второй -наблюдатель.
Теперь постараюсь обьяснить для чего это было сделано.Официальная статистика от вицепрезидента КСУ--(за неполные два года в КСУ рабочие испытания сдали и получили сертификаты более 800 собак. это без охотников.) Возникает вопрос--ГДЕ они, все эти собаки. Если посмотреть на списки спортсменов принимающих участие в соревнованиях,мы увидим одни и те же фамилии,через 4-5 лет эти люди стартуют с другими собаками.Так вот, этих людей на Украине человек тридцать. На самой крутой нашей квалификации,которую судят три судьи мирового уровня,на тройке стартуют от Украины 10-15 человек,спасибо россиянам за поддержку наших мероприятий. Я хочу Вас спросить,сколько дебютантов ,людей и собак,мы увидели за последние два сезона.Я не говорю ,что все собаки сдавшие испытания должны уйти в спорт,но пусть 5,пусть 3 процента новых собак(а это 15-20 штук в год)мы хотим увидеть на соревнованиях.Но раз собак этих новых нет,значит не все в порядке в нашем судейском корпусе,или я не прав --СЕРТИФИКАТЫ ЕСТЬ ,А ДРЕССИРОВАННЫХ СОБАК НЕТ! Некоторые наши судьи дошли до того,что установили тарифы на сдачу испытаний и это не(200грв.-тариф КСУ),а сотни долларов.Вот ,чтбы покончить с этой порочной практикой,пока,временно,на испытаниях будут присутствовать наблюдатели от спорткомитета. В нашей стране более 80-ти судей по рабочим качествам,а собак имеющих тройку -20.После обработки новой редакции положения о судьях по рабочим качествам, комиссия спорткрмитета проведет переаттестацию судей и все станет с "головы на ноги".
Теперь,что касается оплаты проезда наблюдателей,конечно ,по возможности ,наблюдатели будут из регионов где будут проводится испытания. Налример; если испытания проводит Правда Татьяна, наблюдателем буде Люба Тарасенко
Ну а если уж отделение КСУ будет не в состоянии проплатить проезд наблюдателя,председатель спорткомитета приедет к Вам за свой счет.

 Отправлено: 22.04.10 06:58. Заголовок: а на некоторых люди ..

цитата:

а на некоторых люди начали писать абсолютную ахинею,считаю своим долгом прояснить ситуацию.

Проясните на тех, пожалуйста, где пишет ахинею. А то как-то неудобно читать вопросы на одном, ответы - на другом. Нелогично.
И, собственно, пока нет официальной информации на официальном сайте КСУ - абсолютно все разговоры можно считать просто разговорами, не правда ли?

цитата:

Теперь,что касается оплаты проезда наблюдателей,конечно ,по возможности ,наблюдатели будут из регионов где будут проводится испытания. Налример; если испытания проводит Правда Татьяна, наблюдателем буде Люба Тарасенко

А по какому принципу подбираются " наблюдатели" вообще? Кто утверждает их кандидатуры? Будет список "постоянных наблюдателей" или они будут "одноразовые"?

 Отправлено: 22.04.10 07:38. Заголовок: У нас на Украине не ..

У нас на Украине не только судей,но и дрессировщиков много, а к испытаниям и соревнованиям готовят единицы. А этим немногим наблюдатель не станет помехой,

 Отправлено: 22.04.10 07:47. Заголовок: concordia А этим н..

concordia

цитата:

А этим немногим наблюдатель не станет помехой

Это неоспоримо.
Но нужен чёткий механизм и внятные объяснения, а не "вказивкы по телефону". И это часть обязательств официальных структур КСУ по отношению к простым членам КСУ.
А также и уважительное отношение к ним, просто человеческое!
Иначе выходит, что все априори "нарушители", которых надо "словить".

 Отправлено: 22.04.10 08:50. Заголовок: Оля,будет Вам и четк..

Оля,будет Вам и четкий механизм ,и положения.
Вся информация на этом форуме в теме "Новости спорткомитета КСУ" является ОФИЦИАЛЬНОЙ.
Об этом достигнута договоренность с руководством КСУ. Я постараюсь,чтобы сегодня на официальном сайте КСУ появилась ссылка на форум "цвингер борда ру".

 Отправлено: 22.04.10 09:06. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Я согласна, что ИПО не дешёвый вид спорта, но ИПО это не только спорт, а прежде всего тестовые испытания. И рядовой владелец собаки не должен тратить огромное количество денег, чтобы сдать испытания. В Киеве всё это проще, судьи и наблюдатели живут там же, расходов почти нет. А представьте нас на переферии, оплатить двум человекам проезд, их работу ,проживание (на нашем курорте не дешёвое),плюс ещё сертификат, что-то в клуб и в итоге получается весьма не разумная сумма, а собак на сдачу у нас обычно 2-3....

Люба!!!!!! Люба!!!!!!
При старом правлении КСУ вы оплачивали ДВОИХ судей.
А теперь будете оплачивать судью и наблюдателя (которого в обязательном порядке будет назначать спорт комитет).
Люба в Крым не будут назначать наблюдателя из Киева (это понятно). .

Есть ли, конструктивные предложения по борьбе, с покупные дипломами ИПО.
АНАТОЛИЙ
Спасибо, что отписались, т.к официальная информация должна прозвучать от первоисточника

 Отправлено: 22.04.10 09:13. Заголовок: Оля,будет Вам и четк..

цитата:

Оля,будет Вам и четкий механизм ,и положения.

цитата:

11.04.2010 было принято новое Положение о проведении соревнований и испытаний по дрессировке в системе КСУ.

Извините за наивный вопрос - когда начнет работать данное Положение ?
Как организаторы могут провести любую сдачу согласно Положению, не будучи ознакомлены с его содержанием ?
Когда будет опубликован полный текст?

цитата:

Я постараюсь,чтобы сегодня на официальном сайте КСУ появилась ссылка на форум "цвингер борда ру".

Ждём.

 Отправлено: 22.04.10 09:58. Заголовок: Вера пишет: Есть ли..

Вера пишет:

цитата:

Есть ли, конструктивные предложения по борьбе, с покупные дипломами ИПО.

...в регионах людям элементарно негде заниматься - конечно им легче купить диплом, потому что условий для занятий, дрессплощадок, инструкторов, фигурантов - просто НЕТУ

 Отправлено: 22.04.10 10:09. Заголовок: Nubira ЗАЧЕМ ПОКУПАТ..

Nubira ЗАЧЕМ ПОКУПАТЬ ДИПЛОМ ЕСЛИ ДРЕССИРОВКА ДЛЯ ПЛЕМ.ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НЕОБЯЗАТЕЛЬНА,А СОБАКИ С ПСЕВДО ДРЕССИРОВКОЙ ВЫХОДЯТ НА МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ И ЧТО МЫ ВИДИМ РЯДОМ ОНИ НЕ ХОДЯТ И ОТ ФИГУРАНТА БЕГУТ НО У НИХ ЕСТЬ ДИПЛОМ О ДРЕССИРОВКЕ

это сообщение написано от ЕЛЕНЫ Ткаченко

 Отправлено: 22.04.10 11:56. Заголовок: АНАТОЛИЙ пишет: ,А ..

АНАТОЛИЙ пишет:

цитата:

,А СОБАКИ С ПСЕВДО ДРЕССИРОВКОЙ ВЫХОДЯТ НА МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ И ЧТО МЫ ВИДИМ РЯДОМ ОНИ НЕ ХОДЯТ И ОТ ФИГУРАНТА БЕГУТ НО У НИХ ЕСТЬ ДИПЛОМ О ДРЕССИРОВКЕ

А если они не бегут от фигуранта и ходят рядом , то из этого можно сделать выводы, что у них есть дрессировка? Ведь IPO состоит не только из этих двух составляющих, которым можно научит собаку, если она способна кусать. А диплом у нее все равно будет купленный.
Вера пишет:

цитата:

Есть ли, конструктивные предложения по борьбе, с покупные дипломами ИПО.

Есть! В первую очередь уменьшить список судей по рабочим качествам и ввести обязательное требование для судей, чтобы они выходили на старт с собакой ,которую сами подготовили и получали зачеты не на испытаниях, а на соревнованиях. Это конечно не панацея, но человек, который стартует с собакой и знает, что такое ее подготовить с нуля вряд ли будет настолько беспринципен даже ради уважения к своему нелегкому труду. А то судей много, а кто из них стартовал хотя бы в единице на CACIТах? Про тройку уже можно помолчать))))
Кстати, если все судьи по рабочим качествам будут стартовать, то и количество участников на чемпионатах значительно увеличится)))

 Отправлено: 22.04.10 12:07. Заголовок: Nubira пишет: ..в р..

Nubira пишет:

цитата:

..в регионах людям элементарно негде заниматься - конечно им легче купить диплом, потому что условий для занятий, дрессплощадок, инструкторов, фигурантов - просто НЕТУ

Не только легче, а и дешевле. Стоимость диплома по IPO колеблется от 100 до 150(у особо наглых) американских денег. А сколько стоит честно отдрессировать собаку по трем дисциплинам? Так что как не крути-купить выгодней. И пока будет спрос, будут продавцы и с наблюдателями договорятся.