Добро пожаловать на форум сайта "Немецкие овчарки Украины"!

АвторСообщение



Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 11:16. Заголовок: Коррекция поведения. Ваши советы и опыт.


lifepets-nata пишет:

 цитата:
Мне еще интересно ваше мнение, как профессионалов, о Цезаре Милано и его работе по коррекции поведения собак. Ни в одной из его передач я не заметила использования вкусо-поощрительного метода. Может плохо смотрела? Его основной принцип - принцип Лидера стаи. В особо сложных случаях проявления собакой агрессии, он допускает использование ошейника с электрошокером.

Есть еще серия английских передач с женщиной кинологом по коррекции поведения - и она на все 100% использует пищу для достижения результата. И с особо проблемными собаками я заметила, что он малоэффективен.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]





Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 11:44. Заголовок: Каждый раз пересматр..


Каждый раз пересматривая видео, испытываю чувство восторга

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2759
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 15:41. Заголовок: lifepets-nata Я смо..


lifepets-nata
Я смотрела передачи с Цезарем Миланом в русском переводе на "Энимал плэнэт".
Признаюсь, смотрела далеко не все, примерно 5 или 6 серий.
В передачах по-моему мнению очень много "воды", т.е. комментариев и замечаний не касающихся конкретной проблемы собаки и много киношно-постановочной "воды", т.е. работа самого Милана на камеру, рисование себя перед зрителем. Но без этого, конечно же, передача не была бы такой смотрибельной, надо и порисоваться, тем более это Америка и чисто американский подход к сьемке передач, как в основном ШОУ и только потом практическая рекомендация по проблеме.
Однако большинство решений предложенных Миланом для проблемных собак были верны. В одной передаче я бы могла сказать, что можно было бы попробовать достичь результата иным способов и быстрее, чем предложил он. Можно было бы попробовать еще пару способов, к примеру, возможно он и попробовал разные подходы к собаке, и только тот подход, который имtет положительную динамику начинали снимать. Мне больше видится такой вариант, т.к. в 100% случаев он получает результат, значит подбор подхода к собаке, неудачные попытки такого подбора остается за кадром.
В одной из передач решение проблемы была обычная механика, собака не хотела подниматься на второй этаж и в итоге он ее просто затащил туда на поводке силой. Однако перед этим 15 минут было показано непонятно что, т.е. какие то рассуждения на камеру почему надо так а не иначе, а закончилось все обычной механикой. Возможно все эти пояснения и заговаривания зубов были для того, чтобы отвести внимание "зеленых" от применения механики к собаке. Примерно такой же подход при применении электро-ошейника, делается вид, что попробовали все до этого и ничего не помогло и ЭО это уже крайняя мера. Хотя возможно вариант ЭО был выбран первым, но на камеру этого показать было нельзя.
На счет еды в случаях, с которыми имеет место Цезарь (насколько я поняла) подавляющее большинство случаев - это проблемы иерархии в семье (стае), далее проблемы агрессивного поведения, а это работа с социальным и защитным инстинктами. В таких случаях использование еды (пищевого инстинкта) не имеет смысла. Однако в других случаях еда имеет место быть. Возможно та женщина из второй передачи (не знаю просто о ком речь) имеет дело с другого типа случаями, но сталкиваясь с задействованием иных инстинктов (прежде всего агрессии) , т.е. инстинкта высшего уровня, еда тут не поможет.
По поводу иерархии инстинктов, основные инстинкты любого высшего животного это самосохранения (выжить) и продолжение рода (половой). Самосохранения имеет две формы: бегство и агрессия (самозащита). Далее идут пищевой, социальный (иерархия), материнский, территориальный, ориентировочный (исследовательский) и др. Таким образом сталкиваясь со случаем на уровне инстинкта самосохранения у собаки (основного инстинкта), решить ее задействуя иные инстинкты не получится, еду собака не будет брать в такой ситуации. Из этого и следует исходить в той или иной ситуации.

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 17:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Браво, Даша!
Нечего и добавить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 17:58. Заголовок: Даша, спасибо, Вам з..


Даша, спасибо, Вам за такой подробный разбор и анализ. После бурных дискуссий последние 2 дня на этом форуме, я вижу какое количество профессионал в области кинологии у нас есть. Неужели никто не задумывался о том, чтоб сделать серию передач с практическими советами для владельцев собак, никто не задумывался о необходимости выйти за рамки одной площадки и соревнований. Развивать среди населения культуру общения с животными, правильного содержания и воспитания. Параллельно можно и популяризовать и различные виды спорта с собаками, ведь у нас о них никто не знает, кроме узкого круга лиц.
.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2763
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 18:13. Заголовок: lifepets-nata пишет:..


lifepets-nata пишет:

 цитата:
Неужели никто не задумывался о том, чтоб сделать серию передач с практическими советами для владельцев собак, никто не задумывался о необходимости выйти за рамки одной площадки и соревнований.


Я немного поразмышляю по этому поводу. Это идея очень хорошая и полезная для владельцев собак. Однако для инструкторов, тем более с мировым именем, которые зарабатывают инструкторской деятельностью (обучение проводника собаки) это делать невыгодно. Ему выгодно, чтобы люди приходили к нему на площадку и занимались в реале, а не смотрели видеоуроки и занимались самостоятельно. Тем более в стандартном видеоуроке можно лишь показать технику научения навыку, без учета породы собаки, ее особенностей поведения. А вживую инструктор видит собаку и ее особенности и дает советы исходя из этого. Что одной собаке полезно, другой может быть вредно. Такие видеоуроки некоторые инструктора выпускают, к примеру Иван Балабанов, однако эти видеоуроки платные, их можно заказать только за деньги. Это как пособия по обучению иностранным языкам или другие обучающие курсы - их разработчик продает диски и зарабатывает на этом. Но для этого надо быть инструктором с мировым именем, иначе никто не будет покупать уроки непонятно кого.
То же самое с семинарами по дрессировке. Ведущий семинара едет делиться своими знаниями с другими инструкторами, и уже потом эти инструктора обучают каждый свою группу исходя из приобретенных знаний. Очень сложно отобразить весь спектр возможных проблем в поведении собаки в стандартном видеоуроке, легче наглядно показать и обьяснить на практике.
Однако видео с семинаров по дрессировке есть в некотором количестве в интернете, также есть обучающие диски.
Одни из основных я уже как-то написала,
по работе с едой я считаю основой это диск Готфрилд Дилдай - Послушание
по игре с игрушкой - Эдгард Линд "Правильные игры с собакой", там же чуть далее основы введения коррекции в работу собаки.

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2774
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 14:47. Заголовок: Здесь серии с Ц.Мила..


Здесь серии с Ц.Миланом в переводе
http://perevodchik-s-s.do.am/

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет