Отправлено: 15.11.06 17:02. Заголовок: Дрессировка (площадки в Киеве)

Подскажите хорошую дрессировочную площадку в Киеве. Хотим сдать ИПО.

Новая тема:
ДРЕССИРОВОЧНЫЕ ПЛОЩАДКИ в г. КИЕВЕ

 Отправлено: 15.11.06 22:11. Заголовок: Re:

Могу пригласить на нашу площадку:
www.zoter.org.ua

А у Вас доберман? С доберманами успешно работает также Стелла Галицкая - площадка на Троещине.

 Отправлено: 17.11.06 12:32. Заголовок: Re:

Да, мне вот тоже ее посоветовали. У меня добермашки, сташей уже 7 лет, а младшему чуть больше года, трудно с ним справляться, но многое уже получается. Вы уж извините, что пишу здесь, просто не нашла доберманьего форума киевского, а овчарки, их же тоже дрессировать и сдавать ИПО надо. Вот подумала, что подскажите. Кстати, может быть есть такой форум, только по доберманам?Спасибо.

 Отправлено: 17.11.06 17:31. Заголовок: Re:

Доберман
Да не за что!
Вот нашла сайт доберманов в Киеве:
http://www.doberman.kiev.ua/

 Отправлено: 21.11.06 15:44. Заголовок: Re:

В Киеве ИПО занимается и принимает испытания также Д. Козорез.

 Отправлено: 25.11.06 16:24. Заголовок: Re:

Дмитрий Козорез - площадка на Маршала Гречко 13, за зданием издательства "Правда Украины". Для начинающих с 8-00 до 10-00 по субботам и воскресеньям.

Дрессировочный центр «Феникс»
http://www.phoenix-dogs.kiev.ua
Площадки на метро Лыбедская, Святошин, Нивки.

Школа охранных собак «Арес» - дрессировочная площадка «Караваевы дачи» (возле остановки електрички)

УФСС - площадка Лыбедская
http://www.ufsd.narod.ru
Выходные на 10.00.

"Зотер" - ИПО и Шуцхунд - метро Черниговская
Выходные на 10.00.
http://zoter.narod.ru

 Отправлено: 25.11.06 20:54. Заголовок: Re:

Спортсмен
Стеллу забыли - площадка на Троещине (ул. Сабурова, за озером, возле Монетного Двора).
Если не ошибаюсь - выходные на 8.00. и на 10.00. группы.

 Отправлено: 07.12.06 11:07. Заголовок: Re:

Подскажите в каком году введена обязаловка по сдаче ИПО?

 Отправлено: 07.12.06 11:38. Заголовок: Re:

Leona
Для кобелей или для сук?
Для сук и сейчас необязательно :)

 Отправлено: 07.12.06 11:42. Заголовок: Re:

А вообще, если не ошибаюсь, для собак рожденных после 1.01.1998 года стало обязательным только ИПО для допуска в рабочий класс выставок под эгидой ФЦИ и для кобелей - для допуска в разведение. До этого было ОКД+ЗКС, для сук - ОКД (допуск в разведение).
На данный момент допуском в рабочий класс и в разведение для кобелей и сук может служить также спец. дрессировка по курсам МВД (при условии, что владелец собаки является сотрудников МВД).

 Отправлено: 07.12.06 19:47. Заголовок: Re:

Официальная информация:

Все дипломы по испытаниям рабочих качеств, выданные до 01.01.1997 г., подлежат обмену в ГУ КСУ на Сертификат по рабочим качествам, в том числе охотничьи установленного FCI образца после переаттестации собаки.
ГУ КСУ информирует, что для служебных пород собак (ризеншнауцер, немецкая овчарка, доберман, ротвейлер, бельгийская овчарка, бриар, боксер, бувье, эрдельтерьер) допуском в рабочий класс на выставки ранга САС (для кобелей, рожденных после 01.01.1998 г.) и CACIB вне зависимости от даты рождения с 01.01.1998 г., и в племенное разведение с 01.01.2000 г. для кобелей будет только дрессировка по IPO и SchH при наличии рабочего сертификата международного образца, который можно получить только у лицензированных КСУ судей по рабочим качествам.

А также новинка:
Для получения титула «Интерчемпион», а с 2006 года и для получения титула «Чемпион Украины» для собак рабочих пород необходим сертификат по IPO, полученный на соревнованиях не ниже ранга САСТ.

 Отправлено: 07.12.06 20:36. Заголовок: Re:

То есть суки остаются не при кёрунге?))) То есть - не обязательно ИПО и керунг им?))

 Отправлено: 07.12.06 21:27. Заголовок: Re:

Вартанян О
На счет керунга ничего не скажу... Вернее ничего нового...
Выше - это ответ на вопрос: с какого года ИПО обязательно стало...
Сейчас сосканирую "Положение КСУ о керунге".

 Отправлено: 07.12.06 21:28. Заголовок: Re:

У меня есть КСУ-Информ за 200...какой-то год. Там есть положение о керунге.)))

 Отправлено: 31.12.06 15:10. Заголовок: Re:

Положение о керунге КСУ:
http://zwinger.borda.ru/?1-0-20-00000077-000-0-0-1165680644

 Отправлено: 06.01.07 08:25. Заголовок: Re:

Интересно, а в Киеве есть хоть одна приличная, сохраненная площадка ,где обучают ОКД, ЗКС, КС ??

 Отправлено: 06.01.07 09:08. Заголовок: Re:

Leona
вряд ли. Мы 2 года назад сдавали норматив Полищуку, а вот площадок где норматив преподается в чистом виде я не знаю, сама бы с удовольствием посетила бы.

 Отправлено: 11.01.07 00:54. Заголовок: Re:

Доберман пишет:

цитата:

Подскажите хорошую дрессировочную площадку в Киеве. Хотим сдать ИПО

Подсказки были выше, теперь уточнение:
Если хотите не просто "сдать ИПО", а очень хорошо и качественно подготовить себя и собаку - тогда только на м.Черниговскую!
Некоторые детали в виде дополнения (статистика).
- Практически все тренеры, работающие на этой площадке, а так же большинство тренирующихся спортсменов и др.обучающихся имеют высшее образование.
- (Если у Вас пока нет высшего образования, не проблема.
Вы его будете иметь гарантированно хотябы, для начала, в области обучения собственной собаки, когда пройдете здесь обучение под чутким руководством тренеров-профессионалов с огромным международным опытом! )
- Здесь самые сильные рабочие (и спортивные) Овчарки и Малинуа.
Команда спортсменов нашего дружного коллектива в этом году стала победителем одного из самых престижных рейтинговых международных соревнований в г.Одесса CACIT IPO FCI.
Можно еще много чего писать, но при живом общении на этой площадке, Вы еще оцените разницу между сухим и скучным преподаванием теории где-то, и живую атмосферу партнерства, помощи и комфорта для всех, царящую здесь. Что, несомненно, есть уникально редкое сегодня явление!
Вы разве еще не сделали свой выбор?

 Отправлено: 11.01.07 07:10. Заголовок: Re:

Вопрос был задан такой: подскажите площадку где до сих пор занятия по ОКД, ЗКС.
ИПО не каждого интересует, многие хотят иметь именно ОХРАННУЮ СОБАКУ!

 Отправлено: 11.01.07 09:12. Заголовок: Re:

k9centrum пишет:

цитата:

Здесь самые сильные рабочие (и спортивные) Овчарки и Малинуа.

Дмитрий, при все уважении к Вам и площадке, у нас в стране пока что нету критериев оценки которые бы давали звание "самых сильных".
Но я действительно рекомендую посещать именно эту площадку
С Уважением.
Leona
Дело в том, что если собака планируется для плем. разведения, ей однозначно надо сдать ИПО а потом уже можно лепить что угодно из нее.

 Отправлено: 11.01.07 09:18. Заголовок: Re:

Мне повезло , моей собаке хватило ( ГС-2), по возрасту, а ИПО ( если честно) не признаю!
Люблю собак ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОЧИХ ( а не спортивных), хотя каждому свое!!
Поэтому посещаю " АРЕС"

 Отправлено: 11.01.07 09:27. Заголовок: Re:

Leona
:))) заблуждение, я сама год назад ненавидела ИПО, думала что это декорация.

 Отправлено: 11.01.07 09:39. Заголовок: Re:

Я с тобой согласна, что у Заповитряного площадка лучшая. Если ИПО то только у него!!!!!

 Отправлено: 11.01.07 16:43. Заголовок: Re:

Leona
я занимаюсь у Трубчанинова.

 Отправлено: 14.01.07 21:09. Заголовок: Re:

Спортсмен пишет:

цитата:

Школа охранных собак «Арес» - дрессировочная площадка «Караваевы дачи» (возле остановки електрички)

У Ареса есть сайт!
Вот здесь подробнее о ШОС "АРЕС", а также адреса площадок:
http://www.volkodav-eagle.kiev.ua/htmls/rus/main.htm

 Отправлено: 15.01.07 09:04. Заголовок: Re:

Да, серьезные люди!

 Отправлено: 15.01.07 11:32. Заголовок: Re:

Leona
каждому свое. Ничего не имею против Ареса, но вот пример, когда хозяин не слушает заводчика. У меня в помете была очень интересная девочка, с очень хорошими задатками, до 4 мес. жила у меня и я, конечно же, видела способности этой собаки в этом возрасте. После отдачи новым хозяевам моих рекомендаций они не слушали, в плане дрессировки. Увидев собаку в возрасте 8 мес. я впала в состояние шока. Буквально силой заставила хозяйку суки, попробовать пойти на другую площадаку, т.к. в Аресе из собаки слепили не пойми что. После 4 мес. обучения собака не знала команды "рядом", швырялась на собак, не понимала что такое игра, выдержка, и прочее. Не говоря уже о том что методика постановки на защиту не устраивает меня в корне. Результат по другой методике превзошел все ожидания хозяйки.Собака перестала швыряться на собак, уходить в себя по команде рядом, и начала весело и радостно исполнять команды. Откуда то сразу же появилась выдержка Тем более что у собаки очень хорошие инстинкты и задатки, которые за 4 мес. дрессировки были просто уничтожены практически . Так что - что подходит одной собаке, не подходит другой.
Опять таки - лично мое мнение, возможно у кого то сложилось по другому. Но ИМХО специфика и методика работы с разными породами все таки должна быть разной

 Отправлено: 15.01.07 12:13. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

специфика и методика работы с разными породами все таки должна быть разной

Несомненно! Поэтому есть и тренера, которые специализируются по той или иной породе. И "Арес" больше специализируется по азиатской и кавказской овчарке. Вот и все. К примеру, у Стеллы Галицкой очень хорошо получается работать с доберманами, у нее на площадке их большинство.
И, конечно, имеет большое значение индивидуальный подход к каждой собаке, учет не только породных, но и индивидуальных особенностей.

 Отправлено: 16.01.07 08:27. Заголовок: Re:

Все зависит от хозяина собаки, я например в " Аресе" корректировала занятия с моей собакой, и инструктор всегда шел мне на встречу, иногда просила побольше уделять внимания , особенно в работе без привязи! Так, что каждому свое!

 Отправлено: 16.01.07 10:06. Заголовок: Re:

Leona
Дела не в инструкторе :))) методики совершенно разные. Моим собакам это не подходит, однозначно.

 Отправлено: 16.01.07 10:12. Заголовок: Re:

Больше не буду писать про площадки ( потому что КСУ-шные не посещаю), каждый пусть решает САМ где ему лучше, так будет разумнее.

 Отправлено: 16.01.07 10:17. Заголовок: Re:

Leona
а я тоже не на КСУшной занимаюсь :))))

 Отправлено: 18.01.07 09:12. Заголовок: Re:

Всем спасибо за советы! Ездим к Стелле - очень довольны.

 Отправлено: 18.01.07 09:13. Заголовок: Re:

Ну да, там ДОБЕРМАНЫ, Вы попали " К СЕБЕ ПОДОБНЫМ", молодцы!!

 Отправлено: 03.02.07 16:36. Заголовок: Re:

Даша Н. пишет:

цитата:

Для получения титула «Интерчемпион», а с 2006 года и для получения титула «Чемпион Украины» для собак рабочих пород необходим сертификат по IPO, полученный на соревнованиях не ниже ранга САСТ.

"А мы их душили-душили... Душили-душили..." (с)

Мало киевского САС для получения Ch.UA. Теперь еще и сертификат, полученный на САСТ. Ну-ну.

А чемпионам других стран вовсе и не надо киевский САС для закрытия титула Чемпион Украины. А можно любой. И свои рабочие сертификаты они предоставлять не обязаны в ГУ КСУ. А только чемпионский своей страны и тот САС, который они получили на Украине.

 Отправлено: 03.02.07 19:00. Заголовок: Re:

allat_
А если посмотреть с другой стороны, то Чемпионов Украины среди рабочих пород у нас очень много. Вы посмотрите каталоги крупных выставок - в классе чемпионов записано в основном собак больше, чем в рабочем классе. Все у нас чемпионы. А где, когда, у кого и как они сдавали ИПО, если пройти елементарную мутпробу не могут?? Взять хотя бы породы нем. овчарка, доберман и ротвейлер для которых проводится спецвыставки. Ладно для немцев, у них нет класса "чемпионов" на спецухах - все должны кусаться. А доберманы и ротвейлеры? У них же в рабочем классе, где мутпроба обязательна, записывается 1, максимум 2 собаки, а в классе "чемпионов" по 5-8 собак, а то и больше. Потому что в классе чемпионов мутпроба не обязательна. Сейчас вроде бы ее хотят сделать обязательной для классе "чемпионов", потому как все вроде бы с сертификатами ИПО, все этот курс прошли, а елементарной мутпробы или движения рядом без поводка продемонстрировать не могут. Возникает закономерный вопрос: а как они ИПО сдали-то? А если елементарный зачет на соревнованиях ранга САСТ получить не смогут, то может хоть меньше "чемпионов" (именно так, с маленькой буквы) у нас станет. А если эта собака претендует на звание "Чемпион", то и по рабочим качествам она должна быть не ниже среднего, я так думаю. Пусть этих собак будет меньше, но достойные. Это же рабочие породы.

 Отправлено: 05.02.07 12:34. Заголовок: Re:

Хорошая площадка на нивках,ул М.Гречко.Суббота, воскресенье 8.00 утра инстр.Д.Козорез.

 Отправлено: 06.02.07 09:19. Заголовок: Re:

Хорошая площадка на конечной 5-го троллейбуса, у Светы Якименко, и Бордунов ( Феникс) приезжает туда. Хорошие цены, и дрессировка правильная.

 Отправлено: 07.02.07 19:58. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

А если посмотреть с другой стороны, то Чемпионов Украины среди рабочих пород у нас очень много.

А я вот и не против ужесточения правил просто мне подумалось... да мне много всего подумалось, на самом деле. И что в России, например, ситуация попроще с этим. И что те, кому надо, все равно пройдут эту мутпробу...

Я вот посмотрела фотографии по ссылке "Собаки, подготовленные К-9", и подумала, что мой нерабочий (согласно FCI) миттель в банки за апортом не полезет... Скажет, "чхал я на ваш апорт, если он в банках"...

А фотки супер там. Заглядение. Я такую дрессировку видела вживую (с хвостами). Очень впечатлилась.

А по классам чемпионов у овчарок, доберманов и ротвейлеров я не знаю, как обстоят дела (пойду, посмотрю каталог). У меня боксериха, и я вот сижу и думаю, накрылся ее чемпионский или не накрылся?

Кстати, а можно ссылку на это положение, а то я искала и не нашла.
Спасибо

 Отправлено: 08.02.07 09:19. Заголовок: Re:

allat_ пишет:

цитата:

Кстати, а можно ссылку на это положение, а то я искала и не нашла.

Это есть в каталогах киевских ЦАЦИБов ("Украина", "Хрустальный Кубок") в начале там, где выставочное положение, если не ошибаюсь - Дополнение 4 в самом конце.

 Отправлено: 14.03.07 08:56. Заголовок: Re:

Кто может подсказать дрессировщика, который занимается индивидуалкой? Нужен хороший специалист , собака находится в Лютеже.

 Отправлено: 14.03.07 19:16. Заголовок: Re:

пару слов про Арес, Феникс и иже с ними.
С ребятами общаюсь достаточно часто. По моему, год или меньше назад придумали изменения в правилах Собаки сопровождения-почти убрали послушку. На последних соревнованиях многим собаках за послушку снимали баллы. А начисляли за агрессию к вепрю.
Расскажите мне теперь, зачем нужна подобная собака, неуправляемая зато кусающаяся? типа защитно-реальный вариант, хи-хи? И после этого ИПО именуют просто "спортивным-декоративным" нормативом?
ИМХО-вне зависимости от того, ИПОшная это собака или нет-если с головой все ок, и собака умеет пользоваться зубьЯми-она сможет защитить владельца.
П.С. и недаром раздел С в ИПО называеЦа "защитная служба")))

 Отправлено: 14.03.07 19:19. Заголовок: Re:

к одному моему знакомому дрессу, неделю назад пришла девочка с питом - с Феникса. Послушки - ноль. На пробе на защиту пит бросил рукав и пошел в лицо. Команда ко мне у собаки не существует. Это - нормально??

 Отправлено: 14.03.07 20:51. Заголовок: Re:

Тезка, ребята Феникса учат переключению с предметов на "тельце". За это молодцы.
У собак, которые занимаються там больше года послушка очень даже ничего. Не ипо, но покатит.

 Отправлено: 14.03.07 22:18. Заголовок: Re:

Беня_S
на лицо...это "молодцы"? "очень даже ничего"...вообще то меня учили - сначала послушание...без него - никакой защиты. Я неправа? Продукт такой дрессировки - социально опасные собаки.

 Отправлено: 15.03.07 00:41. Заголовок: Re:

Юль, меня так же учили!!!! и я так же считаю.
Но претензию надо не к Фениксам, а ко всей местной толпе "реальщиков", которые вынесли на обсуждение поправку в правилах собаки сопровождения про почти полное убирание послушки.
Ребята тоже достаточно жестко плюються по этому поводу) половину их собак "забраковали" именно за излишне послушание на последних соревнованиях

 Отправлено: 15.03.07 08:38. Заголовок: Re:

Беня_S пишет:

цитата:

половину их собак "забраковали" именно за излишне послушание

какой маразм....а кто регулирует эти нормативы?

 Отправлено: 15.03.07 09:32. Заголовок: Re:

Не знаю-не знаю, ходила со своей собакой и в "Феникс" и в " Арес" - очень довольна!
И послушание проходили, и агрессию, и выдержку! А то что там РЕАЛЬНО учат собак КУСАТЬСЯ - то это факт!!!Спасибо ребятам - не раз собака в реальных условиях срабатывала на УРА!!!

У Светы Якименко - на площадке ( которая находится на конечной 5-го троллейбуса " Квазар"), сначала - послушание, а уж потом приезжает Л. Бордунов с Валентином - и тогда начинается РЕАЛЬНАЯ КУСАЧКА, так что приходите, кому это действительно интересно, или нужно.

 Отправлено: 15.03.07 10:03. Заголовок: Re:

Беня_S пишет:

цитата:

раздел С в ИПО называеЦа "защитная служба"

Раздел С в ИПО при дословном переводе с немецкого называется "послушание под нагрузкой". Там в Германии "зеленые" при слове "агрессия", "защита" и т.д. тут же бы запретили такое мероприятие. У них собаки должны быть безопасны для общества.

 Отправлено: 15.03.07 12:14. Заголовок: Re:

Подскажите, пожалуйста, есть ли площадка в районе метро Академгород (Беличи)? Спасибо!

 Отправлено: 15.03.07 21:02. Заголовок: Re:

Leona пишет:

цитата:

А то что там РЕАЛЬНО учат собак КУСАТЬСЯ - то это факт!!!Спасибо ребятам - не раз собака в реальных условиях срабатывала на УРА!!!

можно вопрос-а много ли этих ситуаций было? без подковырок. И что вы подразумеваете под словом "реальные условия"?
Да и потом-площадка на Борщаговке не самая лучшая из фениксов, Имхо. На Лыбидской получше будет
Даша, спасибо, просветила неразумную.))

 Отправлено: 16.03.07 08:23. Заголовок: Re:

Беня_S пишет:

цитата:

Да и потом-площадка на Борщаговке не самая лучшая из фениксов

А при чем тут Борщаговка?? Я писала про площадку которая на Нивках.

Беня_S пишет:

цитата:

можно вопрос-а много ли этих ситуаций было? без подковырок. И что вы подразумеваете под словом "реальные условия"?

Я проживаю в лесной зоне, дальше продолжать? Ситуаций в лесу........много !!!
я понимаю Ваш интерес к этой теме, ведь сейчас много "не кусающихся" немцев ,
но дрессировкой "Ареса" и " Феникса" - я довольна!! А " игру" с рукавом , не переключающуюся собаку на другую , размахивающую хлыстом руку - не понимаю! Может я не права, но это лично мое мнение, не судите строго
Каждый владелец немецкой овчарки - пусть сам решает что ему больше подходит( или нужно)

 Отправлено: 16.03.07 08:50. Заголовок: Re:

Leona пишет:

цитата:

А " игру" с рукавом , не переключающуюся собаку на другую , размахивающую хлыстом руку - не понимаю!

потому что не владеете информацией вот и не понимаете. Я год назад тоже не понимала.И еще - нестоит делать из собаки "оружие", против ножа и пистолета ни одна собака не устоит, и перехват не поможет. Мой ИПОшный кобель защищал меня ничуть не хуже (агрессии там хватало [реклама вместо картинки]

 Отправлено: 16.03.07 08:59. Заголовок: Re:

Это - чисто "ИПОшный" кобель.
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 16.03.07 09:13. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

Кстати в ИПО также частью тренинга (у нас на площадке во всяком случае) является периодическое кусание костюма.

Это хорошо что есть дрес. площадки ( ИПО) на которых дают покусаться!!
Но это к сожалению не везде!

 Отправлено: 16.03.07 09:34. Заголовок: Re:

Nubira

цитата:

потому что не владеете информацией вот

цитата:

Кстати в ИПО также частью тренинга (у нас на площадке во всяком случае) является периодическое кусание костюма.

Было бы не плохо, чтобы таких площадок - побольше было!! А то на некоторых................

 Отправлено: 16.03.07 14:27. Заголовок: Re:

я очень довольна площадкой на маршала Гречка,13.Там ребята просто молодцы: дрессируют нас ....Приходите к нам , не пожалеете .По выходным дняс с 8 до 10 утра

 Отправлено: 17.03.07 23:37. Заголовок: Re:

я имела в виду площадку на Нивках)
я тоже обитаю в лесной зоне. И что? ну собачка у меня, с рукавом играющая, костюм увидевшая полгода назад..
ну и ничего, что моя "тряпишница" раздробила зубами руку бухому мужику, и что мы с судом дело имели
ипо, да, рукавчики..

 Отправлено: 19.03.07 18:20. Заголовок: Re:

А расскажите, пожалуйста, как ведет себя IPO-собака, если нападающих двое-трое?

 Отправлено: 19.03.07 18:40. Заголовок: Re:

Mari
а что - не ИПОшная спасет? :)))))) ...святая наивность.

 Отправлено: 19.03.07 20:08. Заголовок: Re:

Эээ...драться будет с тем,кто ближе, будет переключаться и никого не подпустит к хозяину...
на поводке обгладает всех, до кого дотянется

А все-таки, учат ипошных собак бороться с несколькими фигурантами?
Это для общего развития....

Мне, почему-то, иногда кажется, что способность собаки защитить хозяина зависит не от программы обучения, а от самой собаки. И боюсь, что реальная схватка для такой собаки, если противник вооружен, может быть первой и последней Хотя готовят же полицейских собак на задержание всяких бандитов-террористов, и они не "одноразовые"

з.ы. уберите, плиз, один одинаковый пост. мою печатную машинку глючит.

 Отправлено: 19.03.07 21:21. Заголовок: Re:

Вообщем, прочла статью, поняла разницу, решила поделится.
http://mypitdogs.narod.ru/stat/dr6.htm

Собаки ИПО дрессируются по второму типу
а в Фениксе-Аресе по третьему,
т.е за собакой оставляется право самой принимать решение и не заглядывать в глаза проводнику в случае конфликтной ситуации
Поэтому кажется, что они не имеют должного уровня послушания.

 Отправлено: 19.03.07 23:24. Заголовок: Re:

ну я б не сказала, что "кажеться что не имеют..."
В ипо собака не заглядывает в конфл. ситуации в глаза проводнику) По прежнему думает головой) Но так, что при этом не страдают невинные люди и собаки

 Отправлено: 20.03.07 00:56. Заголовок: Re:

А что, были случаи?

 Отправлено: 20.03.07 03:21. Заголовок: Re:

несколько раз собака, прошедшая, как мне сказали, фениксовскую дрессировку, срывалась и швырялась на просто резко махнувшего рукой мужика. Хотя сказать мне могли все что угодно

 Отправлено: 20.03.07 11:36. Заголовок: Re:

Mari пишет:

цитата:

А все-таки, учат ипошных собак бороться с несколькими фигурантами?

В самом нормативе такого приема нет. Но на разных площадках при разных методиках подготовки могут практиковать и такое. Все зависит от желания владельца. Многие хотят не только в спорте со своей собакой учавствовать, но и чтобы реально собака могла защитить.
Mari пишет:

цитата:

Мне, почему-то, иногда кажется, что способность собаки защитить хозяина зависит не от программы обучения, а от самой собаки.

Это действительно в большинстве случаев так. Я знаю несколько ИПОшных собак, которые не могут защитить в жизни, точно так же как и собак неплохо работающих "Русский ринг" на площадке, но работающих только по стереотипной ситуации, которые в жизни так и не смогли защитить владельцев. Есть у нас и чисто "ИПОшная" собака, которая отлично сработала в реальной ситуации, при чем ее никто этому не учил: просто если собака обладает достаточно высоким уровнем агрессии и привязана к хозяину, то она склонна защищать своего владельца даже без особой предварительной подготовки. Я знаю достаточно случаев реальной работы собак в жизненных ситуациях, которые ни разу за свою жизнь никем специально не готовились.
А в милиции собак готовят больше для поиска, реже - для патрулирования. В задачи такой собаки входит отпугнуть злоумышленника или толпу людей своим видом и агрессивным поведением: на вооруженного преспупника ни один кинолог не спустит свою собаку: слишком дорого стоит ее подготовка. Разве что пустить вдогонку слишком быстро убегающему воришке. А так кинолог ждет прибытия опергруппы и не рискует своей жизнью или жизнью собаки.

 Отправлено: 20.03.07 12:15. Заголовок: Re:

http://www.zippyvideos.com/168155302202015.html
воть, полицейские собаки, работающие на задержание. Буржуйское видео, многие, наверное, видели

 Отправлено: 20.03.07 12:29. Заголовок: Re:

Mari
Показуха при неплохом подыгрывании фигуранта)) Особенно в первом ролике, где собака хватает нормального такого мужика за руку и "умудряется" вытянуть из машины)) Там явно видно, что мужик сам выполз из той машины, хотя мог мотылять этой собакой одной рукой. Об этом явно говорит сюжет чуть дальше, когда собака хватает собсвенного проводника, который спокойно ее отцепляет и дает в бубен - точно также мог поступить и "фигурант".

 Отправлено: 20.03.07 14:55. Заголовок: Re:

но как эффектно смотрится!

 Отправлено: 20.03.07 15:43. Заголовок: Re:

Даша

цитата:

Показуха

Но ведь множество таких примеров и собак в жизни нашей!

 Отправлено: 20.03.07 20:29. Заголовок: Re:

Leona пишет:

цитата:

Но ведь множество таких примеров и собак в жизни нашей!

дайте мне их, примеры! плз)

 Отправлено: 21.03.07 07:55. Заголовок: Re:

Затоптаная тема, опять ее поднимать? Уже не интересно, ведь есть овчарки, примеров - сколько угодно! Вы и сами это прекрасно знаете, немцы еще не перевелись!

 Отправлено: 21.03.07 09:15. Заголовок: Re:

Leona
Немцы то не перевелись. А вот психология людей пытающихся сделать из собаки оружие - пугает.

 Отправлено: 21.03.07 10:22. Заголовок: Re:

Из немца - оружие? и что, у кого-то получается?

 Отправлено: 21.03.07 11:47. Заголовок: Re:

Nubira

цитата:

Немцы то не перевелись.

 Отправлено: 21.03.07 15:13. Заголовок: Re:

Это Беня с чужого компа)
Леона, дайте мне пожалуйста жизненный пример работы моей ли, вашей ли, Нубирыных ли собак, с вытаскиванием поддающегося мужика из машины итд.
Я прошу...

 Отправлено: 21.03.07 15:35. Заголовок: Re:

А как я Вам по компу дам этот пример...............???
Тем боллее Вашей собаки......... Я вообще не знаю Ваших собак

 Отправлено: 21.03.07 16:50. Заголовок: Re:

не надо придираться к конкретной собаке))
приведите пожалуйста на словах хоть пример РЕАЛЬНОЙ жизненной ситуации) Я верю, что по лесу за хозяевами "фениксовских" и зкс-ных овчарок толпами бегают маньяки, и собака постоянно оправдывает себя как "боевое оружЁ"

 Отправлено: 21.03.07 16:57. Заголовок: Re:

Беня_S пишет:

цитата:

Я верю, что по лесу за хозяевами "фениксовских" и зкс-ных овчарок толпами бегают маньяки, и собака постоянно оправдывает себя как "боевое оружЁ"

толпами бегают маньяки

А Вы против дрессировки в " Фениксе"? Зато .............реальная!
Я проживаю на Виноградаре, и еще у нас есть площадка пожоще " Феникса", бывшая Игоря Бубенева, слыхали такую? Там вообще....... жестко!

 Отправлено: 21.03.07 18:28. Заголовок: Re:

где я против дресски у фениксов? у на с ними теплые дружеские отношения, хто против...
я хочу понять, что значит в вашем выражениии "реальная"???

 Отправлено: 21.03.07 20:19. Заголовок: Re:

Leona пишет:

цитата:

Я вообще не знаю Ваших собак

У нее собака от Дорсет Регент Россич и Аслана Дгла Ровен. С очень хорошими мозгами.

Насчет "реальной дрессировки" - чтобы Вы не обольщались. Если собака работает не на самых своих лучших инстинктах - а агрессия трусозлобная например - то в реале она может не защитить, а свалить.
Мы вот давеча пускали голландского кобеля на костюм, ниче, нормально - хотя первый раз в жизни его увидел...Просто сильная жесткая собака вот и все, и по фик - ИПО не ИПО...
Ну а в Фениксе делают особый упор на "раздрачивание" что не наилучший метод сам по себе...

 Отправлено: 21.03.07 20:29. Заголовок: Re:

Leona пишет:

цитата:

Там вообще....... жестко!

просто убивает наповал.

 Отправлено: 21.03.07 20:58. Заголовок: Re:

А что плохого в "раздрачивании"? Моему кобелю только там смогли объснить, что не все люди хорошие и добрые. До этого у него была патологическая любофф ко всем двуногим, не дай Бог кто на улице заговорит со мной, бросался обниматься как к родному. Это в 2 года-то! Расстраивало. Сейчас как-то поспокойнее к посторонним относится, агрессии не проявляет(без поводка гуляем), но при проявлении негативных действий или наездов весь собирается как пружина и готовится к атаке. Реальных случаев нападения (ттт) не было, но за ошейничек приходилось придерживать рычащую на "врагов" собаку. Близко ко мне и ребенку не фиг походить.
Я довольна, собака-компаньен, способная защитить.

 Отправлено: 21.03.07 21:54. Заголовок: Re:

Каждая собака индивидуальность. Если одной помогло раздрачивание, оно не есть панацеей для всех остальных.
Представляю свою собаку на раздрачивании..или Нубирыных) они и без лишних "танцев шамана" если надо-прибьют с концами, если не надо-пошлют нафик..при правильном воспитании
Да и потом..если к вам подойдет мужик и спросит который час-спокойно итд-сОбакевичус сразу его уроет?:)))

 Отправлено: 21.03.07 22:45. Заголовок: Re:

Беня_S не, не уроет. Вот если этот мужик руки ко мне тянуть будет или разговаривть грубо, тады ховайся.
Кста, на будущее, т.к. собираюсь завести еще одну песу (не немца), как ты воспитывала свою, чтобы она к чужим равнодушно относилась? или это от характера зависит?(собака по счету третья, но с такой филантропией первый раз сталкиваюсь )

 Отправлено: 22.03.07 00:28. Заголовок: Re:

Ну мне изначально проще было-моя псовина ненавидит чужих как вид-ни собак, ни людей. Сейчас спасибо дрессировке и зацикленности на мне она никого убить не пытается, а раньше постоянно развлекалась, ловя собаку в низком старте. Сейчас к людям спокойно относиться, я то за малейший рык или косой взгляд в асфальт вкапываю. Ну если нету рецидивов у народа, или если мы не гуляем в темной ночью..а собаки нам и поныне потенциальный ужин

 Отправлено: 22.03.07 15:15. Заголовок: Re:

Хех, понятно. Буду тестировать щенков.

 Отправлено: 25.01.08 11:46. Заголовок: http://i030.radikal...

Сергей Николаевич Онупко
директор ШОС "Арес", стаж работы дрессировщиком - 15 лет

площадка находится на "Караваевых дачах" по ул. Уманьской, в парке

http://volkodav-eagle.kiev.ua/htmls/rus/main.htm

 Отправлено: 01.02.08 09:51. Заголовок: ДРЕССИРОВОЧНАЯ ПЛОЩА..

ДРЕССИРОВОЧНАЯ ПЛОЩАДКА НА УЛ. СЫРЕЦКОЙ ( КОНЕЧНАЯ ТРОЛ. №5) НИВКИ

Площадка работает по субботам в 12.00
инструктор-дрессировщик Якименко Светлана тел. 80503553703

 Отправлено: 03.04.08 23:23. Заголовок: На Оболони открылась..

На Оболони открылась новая площадка.

 Отправлено: 03.04.08 23:59. Заголовок: Знаем, наслышаны, на..

Знаем, наслышаны, надо обязательно сходить на разведку!

 Отправлено: 04.04.08 07:52. Заголовок: Ольчик пишет: Знаем..

Ольчик пишет:

цитата:

Знаем, наслышаны

Слышать - одно, а пойти и посмотреть - другое!!

На Оболони 3 площадки! Две из них новых, про какую идет речь.....?

1. инструктор Костя ( бывший помощник на площадке у Димы Козореза),
2. инструктор Орлов Евгений ( площадка начинающая.....и пока еще спонтанная..)

 Отправлено: 27.05.08 23:43. Заголовок: Дресировочные площадки

Доброго времени суток! Только не подумайте, что это реклама!
Давайте попробуем собрать сайты всех кто болей-мение серьезно и кто совсем не серьезно занимаеться дресировкой и при этом работает с НО:

http://zoter.org.ua/
http://phoenix-dogs.kiev.ua/
http://zoohobby.kiev.ua/index.php?sid=36FirefoxHTML\Shell\Open\Command
http://petservice.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=128

Конечно интерестно кто где тренировал собак просто смотрел кто что увидел?

 Отправлено: 28.05.08 07:09. Заголовок: Занимались с Зотере)..

Занимались с Зотере) очень здорово. Обьясняеться и хозяину и всобаке. А не просто ряд рывков поводком.

в Фениксе специализация по охранным навыкам, прикладным, в основном. Тоже неплохо-неоднократно доказыавлось, что собаки там "сделанные" неплохо работают и в реальных случаях.

 Отправлено: 28.05.08 07:44. Заголовок: Укртранс

Площадка Укртранс
http://k-9.security-dog.org/index.html

 Отправлено: 28.05.08 08:35. Заголовок: кн Перенесла тему с..

кн
Перенесла тему сюда, т.к. уже была такая тема.

 Отправлено: 28.05.08 14:40. Заголовок: Даша Н. пишет: кн ..

Даша Н. пишет:

цитата:

кн Перенесла тему сюда, т.к. уже была такая тема.

Если бы вы еще и из всех постов сгрупировали бы в заглавный пост темы все ссылки на центры, а кроме того обратились бы в каждый с просьбой дать описание метиожам и целям применяемых курсов дресировки, а потом бы составили краткую сравнительную таблицу, вам бы как администратору цены бы небыло!!!

 Отправлено: 28.05.08 15:50. Заголовок: кто ж вам даст...мет..

кто ж вам даст...методы то)

 Отправлено: 28.05.08 16:03. Заголовок: Беня_гость1 пишет: ..

Беня_гость1 пишет:

цитата:

кто ж вам даст...методы то)

Тот кто действительно честно занят соим делом, настоящему профессионалу нечего скрывать!

 Отправлено: 29.05.08 08:27. Заголовок: кн Предложение хоро..

кн
Предложение хорошее, но к сожалению, нет пока свободного времени у меня. Да и почти на всех этих площадках я и так была.

 Отправлено: 31.05.08 00:17. Заголовок: скрывать то нечего) ..

скрывать то нечего)
дать метод в руки неопытного человека-убить собаку)

 Отправлено: 03.06.08 12:13. Заголовок: Беня_гость1 пишет: ..

Беня_гость1 пишет:

цитата:

дать метод в руки неопытного человека-убить собаку)

Бросте мне сказать в инете, можно найти описание любых методов, кроме того предлагаеться описать метод его описание может быть предметно лаконичным...

 Отправлено: 03.06.08 15:22. Заголовок: по своему небольшому..

по своему небольшому опыту-вот именно из за лаконичности и все проблемы неопытных хозяев.
ладно, не буду засорять тему.

 Отправлено: 20.08.08 21:43. Заголовок: Здравсивуйте! Дайте ..

Здравсивуйте! Дайте адресс дрессировочноой площадки на Оболони! И скажите, кто знает, там группами занимаються?

 Отправлено: 21.08.08 15:50. Заголовок: Адрес - это труднова..

Адрес - это трудновато, но примерно как найти:
Конечная ст.М. Героев Днепра;
далее в сторону конечной троллейбусов, на круге сворачиваете в парк, там по дороге напрво и стадион...
Словами объяснить сложновато. Вот так как мог

Подробнее спросите у инструкторов, которые там работают:

Оксана Антоненко и Константин Плюта.
тел.361-19-17
8(063)278-64-69
8(066)299-04-69

 Отправлено: 22.08.08 13:35. Заголовок: Большое Вам спасибо!..

Большое Вам спасибо!

 Отправлено: 23.08.08 00:36. Заголовок: Гекта :sm67: ..

Гекта

 Отправлено: 13.01.10 17:38. Заголовок: up (может пригодится..

up (может пригодится кому-то)

 Отправлено: 09.02.12 19:00. Заголовок: Список действующих дрессировочных площадок в г. Киеве и контактная информация

Даша, если можете "огласите пожайлуста весь списссок" по г. Киеву дресплощадок и контактную информацию Эта информация на сайте ККСС, она исчерпывающая, я думаю нет
Дрессировочная площадка "НИВКИ"

Специализация: "Городская собака", "Собака в городе", ВН, хендлинг, защитные программы.

Инструкторы:
Мазуренко Татьяна,
Якименко Светлана,
Голота Виталий.

Режим работы: каждую субботу,
10:00 - послушание
12:00 - защитные программы

Адрес: г.Киев, ул.Сырецкая, 49 (см. план-схему).
Контактный телефон: +38 050 355 3703





Дрессировочная площадка "ЛЫБИДСКАЯ"

Специализация: "Городская собака", "Фристайл", "Фризби", хендлинг, и т.д.

Инструкторы:
Авраменко Сергей,
Шохалевич Оксана,
Сокол-Погребная Ольга,
Гордиенко Александр.

Режим работы: суббота и воскресенье,
10:00 - абонементная группа
11:00 - спортивная группа

Адрес: г.Киев, парк Лыбидской (см. план-схему).
Контактный телефон: +38 044 524 9934





Дрессировочная площадка "ТРОЕЩИНА"

Инструкторы:
Галицкая Стелла,
Сергута Виталий.

Режим работы: суббота и воскресенье,
10:00 - абонементная группа







Адрес: г.Киев, ул.Пуховская (см. план-схему).
Контактный телефон: +38 067 250 0332

 Отправлено: 09.02.12 20:27. Заголовок: Дрес. площадка УДЦ &..

Дрес. площадка УДЦ "Гелион", инструктор А. Сахно
площадка метро Славутич
подготовка: ИПО, послушание, защита, мутпроба
http://www.gelion-dogs.kiev.ua/

 Отправлено: 10.02.12 19:32. Заголовок: Шото дюже мало площа..

Шото дюже мало площадок как для такого города как Киев Если учесть сколько в городе собак выгуливают возле домов

 Отправлено: 13.02.12 10:26. Заголовок: Поскольку тема немно..

Поскольку тема немного устарела - открываю новую тему для сбораинформации о работающих площадках для дрессировки собак.

ДРЕССИРОВОЧНЫЕ ПЛОЩАДКИ в г. КИЕВЕ