Отправлено: 16.07.08 13:20. Заголовок: Атака в наморднике

Прочитал, что некоторые учат собак атаковать в наморднике а зачем?

 Отправлено: 18.07.08 10:40. Заголовок: Беня_гость1 пишет: ..

Беня_гость1 пишет:

цитата:

я б не сказала, что ТАКОЙ удар намордником, из за которого на раз два можно заработать перелом, есть предупредительным выстрелом. Разные в жизни есть ситуации, и в случае чего-все по закону, и собака в наморднике находилась, и нападение на хозяина отражено.

Может вы и правы но всетаки дайте пожалуйста пример ситуации.... Мне кажеться, что применение собаки будет излишним если "предупредительный выстрел" поможет...
Я не спорю выглядит это прикольно, приучает собаку уверенно действовать в нестандартной ситуации, дает возможность фигурату работать без защиты и т.д. но всетаки зачем?

 Отправлено: 18.07.08 11:28. Заголовок: Элли пишет: Звучит,..

Элли пишет:

цитата:

Звучит, как диагноз...

это и есть диагноз...

 Отправлено: 18.07.08 11:49. Заголовок: кн пишет: Может вы ..

кн пишет:

цитата:

Может вы и правы но всетаки дайте пожалуйста пример ситуации.... Мне кажеться, что применение собаки будет излишним если "предупредительный выстрел" поможет...

пример... пример...
вот!*
еду я (буду не скромно говорить про себя ) в транспорте вечером (22.00 с площадки возвращаемся). собака в наморднике. заходит группа "товарисчей" подвыпивших и начинает ко мну цепляться. слова на них не действуют, общественность предпочитает не вмешиваться. такой развеселой компанией выходим на моей остановке. это на секундочку парк, темно. товарисчи решают, что собачка так, шавочка на веревочке, и переходят к более активным действиям (ну там за руки пытаются ухватить, например) и тут срабатывает собачка. в наморднике. товарисчам хватает, бо собачка работает пах-лицо

*события не совсем вымышленные или совсем не вымышленные

кн пишет:

цитата:

Я не спорю выглядит это прикольно, приучает собаку уверенно действовать в нестандартной ситуации, дает возможность фигурату работать без защиты и т.д. но всетаки зачем?

чтобы ВЫ могли уверенно себя чувствовать в любой, даже нестандартной, ситуации
после описанной выше ситуации (только товарисчи поехали дальше, ттт) мне стало просто интересно, а защитит ли меня моя собака будучи упакованной в намордник? теперь знаю, и чувствую себя значительно уверенней

 Отправлено: 18.07.08 16:21. Заголовок: за меня, Константин,..

за меня, Константин, уже вам обрисовали ситуацию)

 Отправлено: 18.07.08 17:48. Заголовок: Эта ситуация называе..

Эта ситуация называеться люди пытались свами поговорить, а вам это не понравилось.... С точки зрения права если бы компания обратилась в милицию виноваты были бы вы не взирая не на какие намордники.... Кроме того если бы это были реальные злоумышленники, а не просто веселая компания, то после такой "атаки" врядли вы бы успели с нять с собаки намордник...

Я поросо хочу обратить ваше внимание на то, что адекватность очень важна и особенно она важна в конфликтных ситуациях. Кстате кто может дать Юр. справку по собаке и ее применению???

 Отправлено: 18.07.08 18:06. Заголовок: ну в таком случае вы..

а кто сказал, что собака неадекватна?


вы вообще не имеете права применять собаку. а особенно снимать с собаки намордник. даже на злоумышленника. даже на собственной территории.

 Отправлено: 18.07.08 18:17. Заголовок: кн пишет: Юр. справ..

кн пишет:

цитата:

Юр. справку

задала вопрос на юридическом форуме. обещали в ближайшие дни дать ответ

 Отправлено: 18.07.08 19:06. Заголовок: ОвеН пишет: а кто с..

ОвеН пишет:

цитата:

а кто сказал, что собака неадекватна?

Ну что вы:) Яне хотел обидеть вашу собаку... Вопрос может стоять только об адекватности поступков хозяйки в той или иной ситуации!:)))

ОвеН пишет:

цитата:

задала вопрос на юридическом форуме. обещали в ближайшие дни дать ответ

Класс!!! Я думаю это прольет свет!

 Отправлено: 18.07.08 20:22. Заголовок: кн пишет: Вопрос мо..

кн пишет:

цитата:

Вопрос может стоять только об адекватности поступков хозяйки

ну мне тоже не тринадцать лет, чтоб травить собаку на каждого встречного-поперечного

 Отправлено: 18.07.08 21:26. Заголовок: а натравивши от балд..

а натравивши от балды, даже имея справку из местного психдиспансера, можно рано или поздно нарваться на того, кто будет знать, ЧТО делать с атакующей на пустом месте собакой.

 Отправлено: 18.07.08 21:37. Заголовок: кн пишет: Кстате кт..

кн пишет:

цитата:

Кстате кто может дать Юр. справку по собаке и ее применению???

Вообще-то понятия "Юридическая справка" не существует. Отдельного нормативного акта по применению собак гражданскими лицами не существует. Применять собаку в прямом понимании этого слова могут только сотрудники МВД, согласно соответствующим статьям Закона о милиции, военнослужащие Внутренних Войск МВД, где собака является спецсредством и регулируется её применение соответствующим разделом. Ну и остальные - по линии ФСБ.

Гражданин может прибегнуть к помощи собаки в ситуациях, в которых несётся угроза его здоровью, жизни, имуществу, но не превышая меры необходимой самообороны.

кн пишет:

цитата:

Эта ситуация называеться люди пытались свами поговорить, а вам это не понравилось.... С точки зрения права если бы компания обратилась в милицию виноваты были бы вы не взирая не на какие намордники....

Вы не правы. Данная компания угрожала здоровью. Находясь в нетрезвом состоянии - что уже нарушение действующего законодательства. Сомневаюсь, что поверят им.

ОвеН пишет:

цитата:

а особенно снимать с собаки намордник. даже на злоумышленника. даже на собственной территории.

При угрозе Вашим здоровью или жизни - имеете право. А собственная территория - тем более. Даже в случае отсутствия нападения - доказать, что оно "было" - легко. Как проникновение на частные владения. Естественно, если не будут нанесены увечья, угрожающие жизни.

Беня_гость1 пишет:

цитата:

даже имея справку из местного психдиспансера, можно рано или поздно нарваться на того, кто будет знать, ЧТО делать с атакующей на пустом месте собакой.

Раньше дождётесь наряда с пистолетом.....

 Отправлено: 19.07.08 00:33. Заголовок: сомневаюсь в такой с..

сомневаюсь в такой скорости наряда) знаю одного такого кадра-собаки с хозчяином не будет раньше, чем народ в форме успеет ствол из кобуры достать.

 Отправлено: 19.07.08 17:14. Заголовок: Беня_гость1 Исключ..

Беня_гость1

Исключение только подтверждает правило.

Если в Вашем городе по данным вопросам проблемы - исправьте собственным примером.
Я тоже много случаев знаю... И ещё про сокрытие вот таких кадров....

 Отправлено: 19.07.08 19:46. Заголовок: этого кадра надо скр..

этого кадра надо скрывать от интернета. А так-его многие знают, и про его возможности
Не поняла про данные вопросы и проблемы?

 Отправлено: 19.07.08 21:15. Заголовок: Беня_гость1 Этого ..

Беня_гость1

Этого кадра, что подобным балуется, лечить надо.....

 Отправлено: 19.07.08 21:58. Заголовок: бесполезно. Его этом..

бесполезно. Его этому слишком долго учили.
Ладно. не буду флудить.

 Отправлено: 21.07.08 13:10. Заголовок: Raksha пишет: Вообщ..

Raksha пишет:

цитата:

Вообще-то понятия "Юридическая справка" не существует.

Вообщето существует: ЮС -- Справка подготовленная юристом по тому или иному вопросу поставленному ему клиентом, как правило сотоит из пояснительной части и выржек или ссылок на действующие нормативно правовые акты...
По по воду применения согласен слово чисто из описания действий спецслужб (просто не смог подобрать синоним).
Я так понимаю ваш ответ изходя из законодательства России? Интересует, что с этим в Украине?

Raksha пишет:

цитата:

Вы не правы. Данная компания угрожала здоровью. Находясь в нетрезвом состоянии - что уже нарушение действующего законодательства. Сомневаюсь, что поверят им.

В нашей стране нахождение в нетрезвом виде не являеться нарушением закона само по себе только отягчающим обстоятельством. Чем это они угрожали ее здоровью не удавшейся попыткой познакомиться???
Им поверят в чем? В том что собака нанесла им телестные повреждения в плоть до средней тяжести (атака пах лицо) или в том, что если бы при этом они убили собаку то в том, что они не нападали, а защищялись?

Беня_гость1 пишет:

цитата:

а натравивши от балды, даже имея справку из местного психдиспансера, можно рано или поздно нарваться на того, кто будет знать, ЧТО делать с атакующей на пустом месте собакой.

....

И поверьте мне таких людей довольно много... А в наморднике так думаю таких людей больше чем НО...

 Отправлено: 21.07.08 21:03. Заголовок: кн пишет: Вообщето ..

кн пишет:

цитата:

Вообщето существует: ЮС --

Что-то я не подумала про Украину....

кн пишет:

цитата:

нашей стране нахождение в нетрезвом виде не являеться нарушением закона

То есть, по сути, так вот нетрезвое "тело" может со спокойной душой ездить в транспорте, ползать по улице?? Ужас.

А как не поверят? В ситуации, в данное время суток, при данном количестве нетрезвых лиц в компании - ну какой сотрудник МВД в здравом рассудке решит, что это она решила "погнуть пальцы"? Подобные ситуации в подавляющем случае рассматриваются, скажем так, "односторонне".
Сомневаюсь, что собака в наморднике способна нанести повреждения, квалифицирующиеся как средней тяжести. Не думаю, что значительные различия в законодательствах по данному пункту.

кн пишет:

цитата:

И поверьте мне таких людей довольно много... А в наморднике так думаю таких людей больше чем НО...

А вообще не стоит расценивать собаку как оружие. И как панацею.
Она даёт только лишь драгоценное время вам- в зависимости от ситуации - или сбежать, или произвести задержание нападающего. И не более. Человек - это человек, намного превосходящий неразумное животное.
Также она эффективна как сдерживающий фактор. Людей, откровенно или подсознательно боящихся собак - очень много. Намного больше, чем "знающих, что делать". Поэтому собаки, сразу реагирующие хотя бы лаем на подход человека - более "пугающи".

 Отправлено: 21.07.08 21:15. Заголовок: кн пишет: Чем это о..

кн пишет:

цитата:

Чем это они угрожали ее здоровью не удавшейся попыткой познакомиться???

н-дааа...
если вас насилуют, не надо отбиваться, убегать, обращаться в милицию. с вами просто хотят познакомиться!
обалдеть!!
блин!
у меня складывается такое впечатление, что у нас законы пишут в защиту... как бы так помягче выразиться?... вобщем, бандитствующих товарищей. тебя убивают, а ты стой смирно и сопротивляться не смей! бо привышение! и вообще, законом не дозволено!
хотя, чего удивляться, если в ментовке говорят "нет тела - нет дела". типа, когда вас убьют, тогда и приходите.

 Отправлено: 21.07.08 21:15. Заголовок: сорри за эмоции...

сорри за эмоции.