Отправлено: 22.05.08 07:39. Заголовок: О технике работы фигурантов... и поговорить

О технике работы фигурантов... и поговорить

 Отправлено: 22.05.08 07:03. Заголовок: Вартанян О пишет: К..

Вартанян О пишет:

цитата:

Кароч, девочкам про мальчиков - фигурантов низзя говорить.

Хорошо, разрешаю девочкам можно о мальчиках.
Нельзя певицам о балеринах, разный вид искусства.
К сожалению в интернете на форумах, сложилась ситуация, где новички, дилетанты и болоболы рулят общественным мнением.

 Отправлено: 22.05.08 07:27. Заголовок: Вера Буквально стесн..

Вера Буквально стесняюсь спросить - по каким категориям распределим девочек из этой темы ?

цитата:

К сожалению в интернете на форумах, сложилась ситуация, где новички, делитанты и болобалы рулят общественным мнением.

Дилетантов и балаболов с лихвой хватает и среди т.н. "профи" - сто лет в породе и так далее...Впрочем, какая разница - кто и что говорит на инет-форумах, имхо. Никто не вправе запрещать людям высказывать своё мнение, если оно не противоречит Конституции.
Важно, кто и что делает в реальной жизни. Время всё расставляет по своим местам. Истинный авторитет не нуждается в постоянном упоминании о своих заслугах в деле породы, имхо.)))))

 Отправлено: 22.05.08 07:28. Заголовок: Вартанян О пишет: ..

Вартанян О пишет:

цитата:

Во-первых, после входа в рукав собак разворачивали.

Так кто делает разворот, фигурант, или всё-таки собака его вводит в этот разворот по инерции?

Вартанян О пишет:

цитата:

для скоростных собак любая атака может быть травматична - именно из-за их скорости, независимо от действий фигуранта..

А как это независимо от действий фигуранта? Здесь почти всё зависит от техники фигуранта, один динамичный смягчает удар и входит в этот "разворот" по инерции, другой принимает в живот почти останавливаясь при входе собаке, наверное во втором случае травм будет больше?

 Отправлено: 22.05.08 07:32. Заголовок: Вера, не цепляйся к ..

Вера, не цепляйся к словам, пожалуйста. Ты прекрасно понимаешь, о чем идет речь. Но могу "расшифровать" дополнительно.
Фигурант разворачивает собаку по инерции. Собака "разворачивает" фигуранта по инерции. Они оба разворачиваются по инерции...И так далее.

цитата:

А как это независимо от действий фигуранта? Здесь почти всё зависит от техники фигуранта, один динамичный смягчает удар и входит в этот "разворот" по инерции, другой принимает в живот почти останавливаясь при входе собаке, наверное во втором случае травм будет больше?

Расшифровываю: риски у скоростной собаки В ЛЮБОМ случае больше при ЛЮБОМ приеме ЛЮБОГО фигуранта. ОБЩИЕ риски у СКОРОСТНЫХ собак ВЫШЕ быть травмированными, чем у нескоростных.

 Отправлено: 22.05.08 07:38. Заголовок: Вера пишет: Девочки..

Вера пишет:

цитата:

Девочки так смешно когда вы говорите о работе фигуранта, и тем более о технической стороне, будто сами целыми днями в рукаве работаете. Пусть лучше работу фигурантов оценивают мужики фигуранты.

Вер, я вот если в ресторане блюдо пробую - мне ж не надо быть поваром чтобы оценить его вкус?

 Отправлено: 22.05.08 07:39. Заголовок: halicia пишет: а ка..

halicia пишет:

цитата:

а как он выглядит?может у меня есть

Худющий зачерненный малиняк (на лобовой прыгал на фигурантов то сверху, то снизу).

 Отправлено: 22.05.08 08:39. Заголовок: Разделила темы. На ч..

Разделила темы. На чем мы тут остановились, кто кого разворачивает?

 Отправлено: 22.05.08 09:28. Заголовок: тема интересная и ак..

тема интересная и актуальная. Началась она по-моему с того,что кто-то написал,что на лобовой атаке скоростные собаки врезались в фигуранта. Врезались. Но,как говорится врезание врезанию рознь.
Ели мне не изменяет память,то либо Гросс либо Драго тоже врезались в левую ногу. Да,развернуть не успел.Но как оперативно фигурант среагировал!-подав ногу по инерции назад. Вот именно этого нашим пока не хватает.
Второго,чего нам не хватает в лобовых-ровности принятия всех собак. Правильно заметила Оля -этот фигурант был ровен со всеми собаками в приеме и без зарисовок. Теснения мне его ,правда не понравились.
На побеге теснения были отличными.
Хорошо,что тема фигурантов наконец-то начала то там то сям всплывать.Дай Бог чтоб и те мнимо "лучшие " фигуранты,которые есть у нас в Украине(которые,кстати,очень много и часто работают на чемпионатах),тоже читали эти темы,смотрели фото-видео и делали для себя выводы.А организаторы мероприятий анализировали и понимали,что если фигурант громко орет и и бегает как лось-это еще не значит,что это жестский фигурант,и соответсвтенно не приглашали таковых работать.
Пригласил я в этом году двух австрийцев -фигурантов ,которые обслуживают чемпионаты мира. Они должны были провести у нас в Одессе узконаправленный двухдневный семинар именно для фигурантов(не новичков),а потом и отбегать на соревнованиях. Но ,как говорится не повезло-Одессу отменили,пришлось ребятам отказать. А жаль-я год их убалтывал....
А учиться нам надо еще много.

 Отправлено: 22.05.08 09:35. Заголовок: Олег Рымарев :sm36..

Олег Рымарев

 Отправлено: 22.05.08 09:44. Заголовок: Олег Рымарев А мне ..

Олег Рымарев
А мне тоже на побеге фигурант очень понравился))
Видео его работы
http://www.dump.ru/file_catalog/363954.aspx
http://www.dump.ru/file_catalog/367860.aspx

 Отправлено: 22.05.08 10:12. Заголовок: Вера, спасибо за ..

Вера,
спасибо за "девочек"
Мы ничем не хотим рулить, просто хотим обсудить работу фигурантов, или это запретная тема?
Согласен с Олегом, обсуждать надо и делать выводы прежде всего.

 Отправлено: 22.05.08 14:00. Заголовок: ТМ пишет: спасибо з..

ТМ пишет:

цитата:

спасибо за "девочек"

Извиняюсь перед теми кто отнёс это к себе, имею в виду только Ольгу и самую объективную Нубиру. Ещё в этой теме Кактуса не хватает.
ТМ пишет:

цитата:

Мы ничем не хотим рулить, просто хотим обсудить работу фигурантов, или это запретная тема?

Ммнн, я только за, поэтому и вынесла свои вопросы по теме в посте №149.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Дай Бог чтоб и те мнимо "лучшие " фигуранты,которые есть у нас в Украине(которые,кстати,очень много и часто работают на чемпионатах),тоже читали эти темы,смотрели фото-видео и делали для себя выводы.

Было бы здорово.

 Отправлено: 22.05.08 14:10. Заголовок: Вера пишет: и самую..

Вера пишет:

цитата:

и самую объективную Нубиру.

Вер, не говори мне что мне делать, и я тебе не скажу куда тебе идти, ок? я вообще в дискуссии не учавствую. А если и имею свое мнение - то не тебе решать, высказывать мне его, или нет. Ты у нас зато сама обьективность и доброжелательность. Занимайся своим делом, и выбирай выражения когда говоришь обо мне, поняла?!

 Отправлено: 22.05.08 14:32. Заголовок: Вера , девочка, не н..

Вера , девочка, не нужно столь открыто показывать свой комплекс неполноценности. Ты хочешь быть самой крутой специалисткой? Да ра ди бога! Есть люди, которые тебя оной считают. Но выпендриваться за счет унижения других, как делаешь это ты - очень некрасиво. Если ты хочешь показать своё неуважение - есть масса других способов: можешь, например, не замечать в упор, не здороваться, и т.д.
Большое спасибо всему вашему женсовету за суровую школу "кинологической" жизни. Ни одно доброе дело не остается безнаказанным, это я уже поняла.

 Отправлено: 22.05.08 14:52. Заголовок: Nubira Вартанян О В..

Nubira Вартанян О
Что конкретно у вас вызвало такую агрессию?
Все ваше приличие заключается в том, что вам можно других унижать, а вам указывать ваше место нельзя.

Вартанян О пишет:

цитата:

не нужно столь открыто показывать свой комплекс неполноценности. Ты хочешь быть самой крутой специалисткой?

Каждый судит по себе.

 Отправлено: 22.05.08 16:00. Заголовок: Вера, никто вроде ни..

Вера, никто вроде ничьим мнением не руководит????? Разговор о фигурантах вполне уместен среди "нефигурантов" в том числе -или давайте только хэндлеры будут иметь право говорить о хэндлерах и так далее. Хорошая работа видна и отличима всегда - не нужно учиться в консерватории,чтобы оценить хороший вокал. Я не принимаю участия в общей дискуссии о фигурантах,но читать мне нравится больше мнения,а не установки участника форума другим таким же участникам,кому тут можно о чем говорить.

 Отправлено: 22.05.08 16:15. Заголовок: Вартанян О пишет: П..

Вартанян О пишет:

цитата:

Покажите фотомомент/видеомомент правильного входа и приема на рукаве скоростной собаки. Чтобы разговор не напоминал фразу из анекдота "не знаю как, но не так".

Ольга, в интернете достаточно видео и фото, в т.ч.ваших личных, чтобы можно было самому пересмотреть, сделать какие-то выводы, сформировать свое мнение, оценку увиденного. Только конечно личные разборки намного интереснее, чем глубокий анализ работы фигуранта.
По существу высказался только Олег и подтвердил мое мнение: фигурант на побеге был более динамичным и жестким.
Остальное без комментариев. Не пойму только что и кому, вы хотите доказать? Скажу только, что из всех нас (в т.ч. и меня) только одна Вера и знает, что такое выход на поле, на соревнования уровня IPO-3. Откуда столько агрессии у ЖЕНЩИН?

 Отправлено: 22.05.08 19:47. Заголовок: Только конечно личны..

цитата:

Только конечно личные разборки намного интереснее, чем глубокий анализ работы фигуранта.

Я их не начинала. Перечитайте, пожалуйста, тему внимательней.
Если высказанное мною мнение вас не устраивает (и Веру в том числе) - это также не повод начинать личные разборки.

цитата:

По существу высказался только Олег и подтвердил мое мнение: фигурант на побеге был более динамичным и жестким.

Я высказала своё мнение о фигуранте на лобовой. Оно было не по существу? Остальные мнение, заметьте, не опровергала. Если оно не совпадает с мнением вашим, Веры и т.д. - это повод переходить на личности?

цитата:

Не пойму только что и кому, вы хотите доказать?

У меня тоже большой вопрос - ЧТО хочет доказать Вера? Что я НЕ имею права высказываться по теме? Ей смешно? Отлично! Мне тоже - когда вокруг одни амбиции, а не конструктив. И получается опять же, как в анекдоте, хочется сказать - поцелуй меня в плечо! А почему? Да потому что ты тоже издалека начинаешь.

цитата:

Скажу только, что из всех нас (в т.ч. и меня) только одна Вера и знает, что такое выход на поле, на соревнования уровня IPO-3. Откуда столько агрессии у ЖЕНЩИН?

Здесь кто-то оспаривал факт выхода Веры на соревнования уровня ИПО-3? Тогда к чему это?
Если это даёт ей единственной право рассуждать на тему ИПО-3 - то да, нам нужно всем молчать. И сидеть по указанным Верой местам.
На этом всё. Утомительно однообразно в последнее время заканчиваются обсуждения соревнований. Детский сад, да и только.

 Отправлено: 22.05.08 19:56. Заголовок: Предлагаю немного вс..

Предлагаю немного всем успокоиться .
На мой взгляд по теме фигурантов должны высказываться все-и фигуранты,и спортсмены,и зрители. Ничего страшного в этом нет. Каждый человек имеет свое мнение,почему он не может его высказать.
Критика еще не кому не мешала. А уж самим фигурантам решать,что брать во мнимание и чье мнение,а что отсеить.
Умный человек сделает для себя выводы,глупый-обидется.

Так вот,предлагаю побеседовать более существенно и детально по поводу большинства наших фигурантов в частности на лобовой атаке,а еще точнее именно в приеме на лобовой.
На мой взгляд у большинства наших фигурантов есть следующие слабости и недостатки:
1.Зарисовка-ужасный бич. Поорать,покуражится первое дело,и именно отсюда вытекают следующие проблемы-а именно:
2."Дернуть" рукав раньше времени,дабы задние лапки собачки были выше головы фигуранта. Ну естественно,нужно же сорвать аплодисменты. Не важно,что собака может себе зубы поломать,улететь и дай Бог,если при этом не травмироваться.
3.Разогнаться так,что потом не знать,что с этой скоростью делать-одни в момент приема так и летят дальше на собаку,и напоминают мне при этом этакую машину-таран. Такого фигуранта можно запросто в краш-тесте использовать-машины на прочность проверять. Уверяю вас,что фигуранту при этом ничего не будет,а вот морда у машины будет по лобовое стекло вмята.
Другие после того,как разгоняются до второй космической скорости потом в момент приема останавливаются и играют роль бетонной стены.
Есть еще одна категория(эти самые безопасные) -сначала бешенный разгон,а потом в момент приема остановка и пару шагов назад. Спрашивается-если ты не в состоянии при такой скорости принять собаку-какого черта так гнать?
Одного такого умельца я показывал ребятам автсрийцам,чем их сильно удивил и повеселил
4.Простое отсутствие понимания того,что фигурант-это ПОМОЩНИК СУДЬИ НА ЗАЩИТЕ.
5.Отсутствие техники приема. Это самая большая беда. Вообще,я считаю,что принятие на лобовой-это самая сложная вещь. И не всем дано в силу природных данных,вернее в силу остутствия таланта,предрасположенности к данному виду деятельности это осилить. Мне кажется,что сами фигуранты должны это осознавать ,и не работать на лобовых,если чувствуют,что у них с этим делом не все в порядке.

 Отправлено: 22.05.08 19:56. Заголовок: Макс Я думаю , что ..

Макс
Я думаю , что в этом ! Цитата: - "Скажу только, что из всех нас (в т.ч. и меня) только одна Вера и знает, что такое выход на поле, на соревнования уровня IPO-3. Откуда столько агрессии у ЖЕНЩИН?" Именно в этом вся суть на мой взгляд , что многие из дискутирующих в этой теме , еще не скоро выйдут со своими собаками на старт тем более по VPG-3, а может быть и никогда этого не сделают!!! А раздуть из обсолютно безобидного высказывания Веры , огромный костер хамства, это в лучших традициях многих женщин связаных прямо или косвенно с кинологией. Такая уж объективная реальность. Ув. Дамы, поверте, ничего личного, только взгляд со стороны. С ув. ко всем присутствующим дамам и джентельменам Кошелев А.