Отправлено: 05.03.08 17:09. Заголовок: Vote: Кто каких овчарок предпочитает?

 Отправлено: 12.05.08 13:32. Заголовок: Мне нравится 4;3;2-с..

Мне нравится 4;3;2-само больше....

 Отправлено: 27.05.08 23:53. Заголовок: Даша Н. пишет: Пове..

Даша Н. пишет:

цитата:

Поверить очень просто: собака идет по команде рядом, а помощники бросают в собаку мячики и другие игрушки, или же сам хозяин махает мячиком в руке, но взгляд собаки при этом должен быть на его глаза, а не на руку с мячом.

Собаке как и человеку желательно смотреть по направлению движения, иначе можно элементарно споткнуться или в столб врезаться:)

@L'F@ пишет:

цитата:

Прям как в том анегдоте и он застрелился 8 раз.

 Отправлено: 28.05.08 09:05. Заголовок: кн пишет: единствен..

кн пишет:

цитата:

единственное с чем не совсем согласен так это с тем, что степень и вид подготовки во вторую очередь, они очень важны.

ну да, важны. но подготовленость сама по себе не критерий надежности.
довольно много собак слабых, которые тем не менее выполняют на поле в привычной обстановке и ситуации заученое но совершенно не годятся для работы.
второе - нынешние широко применяемые методы подготовки довольно таки щадящие и не раскрывают собаку в полной мере на предмет ее устойчивости.
третье - зачастую тренеры не хотят потерять клиента с собакой или не хотят огорчать хозяина собаки и вытаскивают собаку к сдаче норматива искуственно.

кн пишет:

цитата:

Собаке как и человеку желательно смотреть по направлению движения, иначе можно элементарно споткнуться или в столб врезаться:)

вобщим то вполне логично

 Отправлено: 28.05.08 09:18. Заголовок: кн пишет: Собаке ка..

кн пишет:

цитата:

Собаке как и человеку желательно смотреть по направлению движения, иначе можно элементарно споткнуться или в столб врезаться:)

Это вопрос доверия ведущему. Если Вас попросить закрыть глаза и Ваш друг возьмет Вас за руку и будет вести и говорить где ступеньки и т.д. Насколько Вы будете доверять тому или иному человеку, который Вас ведет, когда соблазн просто приоткрыть глаза и посмотреть куда ты ступаешь в сложной ситуации очень велик? Человеку, которому доверяете 100% Вы доверитесь и будете опираться на его руку безбоязненно...

 Отправлено: 28.05.08 12:03. Заголовок: 0tto пишет: ну да, ..

0tto пишет:

цитата:

ну да, важны. но подготовленость сама по себе не критерий надежности.

Под подготовкой я понимаю не только обучение двигательным навыкам и стереотипам, но и если хотите по аналогии с человеком "психологическую подготовку" развитие агрессии, коррекция порогов возбудимости и гипер-возбудимости нервной системы и т.д.

0tto пишет:

цитата:

довольно много собак слабых, которые тем не менее выполняют на поле в привычной обстановке и ситуации заученое но совершенно не годятся для работы. второе - нынешние широко применяемые методы подготовки довольно таки щадящие и не раскрывают собаку в полной мере на предмет ее устойчивости. третье - зачастую тренеры не хотят потерять клиента с собакой или не хотят огорчать хозяина собаки и вытаскивают собаку к сдаче норматива искуственно.

Вот именно ЭТО я и имел в виду говоря про "ИПО-уверенности" и гипнозе собаки мячиком!
Собака для которой хозяин не является самым важным на земле и желание защищать его не конкурирует не только с инстинктом сохранения вида (точнее сохранение хозяина и есть в ее понимании сохранением вида...), а даже с инстинктом сохранения жизни, собак в которой не раскрыта настоящая агрессия (а значит объект атаки вызывает у нее приблизительно те же эмоции, что у нас отбивная), которая не почувствовала вкус настоящей борьбы где и тебя бьют по настоящему и ты грызешь изо всех сил, которая не умеет как это называется в единоборствах "держать удар", а просто (точнее как правило сложно и долго) наработала определенный двигательный и "рукавокусательный" стереотип -- это животное которое конечно имеет сертификаты о сдаче нормативов но ни как не может быть реальным охранником и защитником.
Но это пол беды, в конце концов нет особой проблемы в том, что сотни тысяч владельцем собак заблуждаются (сами не хотят признать или тренеры "не хотят огорчать") в том, что их питомец не может никого защитить не от кого кроме алкоголика, ведь никто на большинство из них ни разу за всю жизнь собаки так и не нападает и вообще, весь мир иллюзия....

Основная проблема в том, что мы получаем в итоге целые поколения собак с "измененной психикой"... А в совокупности с горбатой спиной и заячьими лапками... Вот и вырисовался ответ на вопрос каких собак предпочитает статистическое большинство....

 Отправлено: 28.05.08 16:20. Заголовок: Даша Н. пишет: Это ..

Даша Н. пишет:

цитата:

Это вопрос доверия ведущему. Если Вас попросить закрыть глаза и Ваш друг возьмет Вас за руку и будет вести и говорить где ступеньки и т.д. Насколько Вы будете доверять тому или иному человеку, который Вас ведет, когда соблазн просто приоткрыть глаза и посмотреть куда ты ступаешь в сложной ситуации очень велик? Человеку, которому доверяете 100% Вы доверитесь и будете опираться на его руку безбоязненно...

Человек идет с собакой по команде рядом она смотрит ему в глаза верит всецело не отвлекаеться, он смотрит под ноги они идут так минут тридцать у собаки затекает шея но она не поворачивает голову смотрит в глаза, из-за угла выходит человек ударяет проводника трубой по голове, глаза человека закрылись -- вера собаки обманута собака впадает в запредельное торможении

По команде рядом собака должна идти у ноги проводника, в одном с ним темпе, не забывая при этом контролировать окружающюю обстановку...

 Отправлено: 28.05.08 17:42. Заголовок: в реальной жизни я н..

в реальной жизни я никогда не видела, чтобы собака шла заглядывая в глаза. А видела, что спортивным собакам дают другую команду, при движении на улице. Например, на стадионе "фус", а в быту "рядом". Да и в бытовой обстановке не так уж обязательно, чтобы собака шла как пришитая возле ноги. Вполне достаточно, что она не тянет поводок и не отклоняется в пределах корпуса.

 Отправлено: 28.05.08 18:16. Заголовок: кн пишет: Основная ..

кн пишет:

цитата:

Основная проблема в том, что мы получаем в итоге целые поколения собак с "измененной психикой"...

Люди получают то, что хотят получать, что их устраиваит. Не будет устраивать - не будут получать. В современном обществе человек чаще ищет в собаке компаньона, а не защитника. Потребности в реально защитной собаке нет. Чем ее учить и кормить, дешевле купить газовый балончик или электрошокер, а подороже - получить лицензию на оружие или нанять "специально дрессированного" телохранителя.

 Отправлено: 28.05.08 20:37. Заголовок: Irka пишет: в реаль..

Irka пишет:

цитата:

в реальной жизни я никогда не видела, чтобы собака шла заглядывая в глаза.

ну мой и в "спортивной" жизни заглядывать в глаза начинает только после хорошего пинка.
словесные упреки/корректировки без пинковой стимуляции не действуют.
тоже и с поводком, чем короче поводок, тем больше в нем трактор просыпается
на длином поводке или без оного - успокаивается, но считает унизительным отирать свое плече о мою коленку.
хоть на вершок - но впереди. первопроходец блин

 Отправлено: 28.05.08 20:48. Заголовок: У моего та же фигня...

У моего та же фигня....Ну почти...Без поводка идеально рядом, но чем короче поводок, тем сильнее тащит....И в глаза тож не смотрит....

 Отправлено: 29.05.08 00:03. Заголовок: kaena да это нормаль..

kaena да это нормальное поведение. особенно по молодости.

а за глаза, ну так это нужно с детсва приучать, если ставится такая цель.
в обычной жизни этот навык вобщим то и не нужен. чисто спортивно-соревновательный фокус, имеющий целью наглядно демонстрировать умение собаки концентрироваться на проводнике

 Отправлено: 29.05.08 08:30. Заголовок: кн Ну Вы и фантазер..

кн
Ну Вы и фантазер!
0tto пишет:

цитата:

в обычной жизни этот навык вобщим то и не нужен. чисто спортивно-соревновательный фокус

Совершенно верно.
А для того, чтобы собака двигаясь у ноги отслеживала ситуацию вокруг или контролировала "злоумышленника", есть команда на "конвой" а не на "фус", и отдельно команда на "внимание", помогает не только в защите, но и при работе с расстояния жестами или голосом.

 Отправлено: 29.05.08 15:06. Заголовок: кн пишет: А в совок..

кн пишет:

цитата:

А в совокупности с горбатой спиной и заячьими лапками... Вот и вырисовался ответ на вопрос каких собак предпочитает статистическое большинство....

В собаке все должно быть гармонично, как экстерьер, так и рабочие качества, иначе это уже не овчарка будет.

 Отправлено: 06.06.08 09:14. Заголовок: Брина пишет: В соба..

Брина пишет:

цитата:

В собаке все должно быть гармонично, как экстерьер, так и рабочие качества, иначе это уже не овчарка будет.

Полностью согласна.

 Отправлено: 06.06.08 10:57. Заголовок: Olya пишет: Брина п..

Olya пишет:

цитата:

Брина пишет: цитата: В собаке все должно быть гармонично, как экстерьер, так и рабочие качества, иначе это уже не овчарка будет. Полностью согласна.

"В человеке все должно быть прекрасно форма погоны какарда" Из фильма ДМБ

 Отправлено: 06.06.08 20:36. Заголовок: ..погона..кокарды..и..

..погона..кокарда..исподнее)
более точно

 Отправлено: 07.06.08 10:19. Заголовок: Беня_гость1 пишет: ..

Беня_гость1 пишет:

цитата:

исподнее) более точно

Чисто постеснялся дамы всетаки присудствуют:)

 Отправлено: 07.06.08 13:29. Заголовок: ну это ж не то слово..

ну это ж не то слово, которое нужно не писать)
ладно. не флужу тему.

 Отправлено: 07.06.08 14:21. Заголовок: Идеал нем.овчарки??..

Идеал нем.овчарки????
"Красивый екстерьер+крепкая НС"
Мне нравится вот такой кобель:
Яндо ф.Михельштатдер Ратхаус

Я считаю его почти идеальным немцем......(лично моё мнение )

 Отправлено: 07.06.08 14:38. Заголовок: На мой взгляд хотело..

На мой взгляд хотелось бы видеть круп....