Автор | Сообщение |
Даша Н.
|
| администратор
|
Сообщение: 3460
Откуда: Ukraine, Kyiv
|
|
Отправлено: 21.08.12 11:21. Заголовок: Не совсем по теме... (реальная или спортивная дрессировка?) I
Перенос из темы Горловского центра.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 31.08.12 12:29. Заголовок: @L'F@ пишет: На..
@L'F@ пишет: цитата: | На живодерство похоже...., собачку к крови приучать |
| просто как бы, если заниматься с собакой спортом, то это нафик не нада
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 998
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 12:31. Заголовок: PETsi пишет: Обучен..
PETsi пишет: цитата: | Обучение собаки для защиты в реальных условиях. |
| Кровь выступает намного позже даже после сильного и грубокого укуса (по себе знаю ). Если собака атакует на защитном инстинкте, то плоть и кровь ей помехой не будут. Когда собаки деруться, они ведь крови не пугаются)
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 999
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 12:36. Заголовок: В противостоянии ..
В противостоянии "человек собака" очень много факторов. Это и сила духа человека, и болевой порог, и степень трезвости, и физподготовка, и опыт его в работе с собаками, и чем он вооружен, так же как и уровень подготовки собаки, и ее сила духа, желание вести борьбу с человеком на поражение и идти до победного.
| |
|
|
Отправлено: 31.08.12 12:40. Заголовок: @L'F@ пишет: Ко..
@L'F@ пишет: цитата: | Когда собаки деруться, они ведь крови не пугаются) |
| так тама и кровь разная собака никогда не будет хавать собаку откуда они знают что это собачье мясо? @L'F@ пишет: цитата: | Кровь выступает намного позже даже после сильного и грубокого укуса |
| это смотря куда укусить @L'F@ пишет: цитата: | В противостоянии "человек собака" очень много факторов. |
| это точно. собака даже может и не добежать до нападающего. но при обучении стараются учесть всевозможные ситуации, в которые может попасть собака, что б столкнувшись с ней не попасть в ступор, а действовать.
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1000
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 12:44. Заголовок: PETsi пишет: так та..
PETsi пишет: А вы на тренировках человеческую подмешиваете???? Думаю, что нет, что свинную или говяжью, а это тоже кровь животного) Ерунда это все, про кровь. Слабая собака хоть к чему ее не приучай при сильном давлении свалит. А сильных можно к чему угодно готовить, была бы необходимость и хороший тренер.
| |
|
|
Отправлено: 31.08.12 12:59. Заголовок: @L'F@ пишет: Ер..
@L'F@ пишет: цитата: | Ерунда это все, про кровь. Слабая собака хоть к чему ее не приучай при сильном давлении свалит. А сильных можно к чему угодно готовить, была бы необходимость и хороший тренер. |
| да тут дело не в сильных/слабых. а разнообразие занятий. собака это же не человек, она так, как человек, мыслить не умеет. я думаю, что и не каждая собака с первого раза выполнит лобовую атаку. да что там лобовая атака.. мы когда своего первого барбоса привели на защиту, (вынудили обстоятельства)агрессия есть, ему рукав дают, а он мордой тыкается не поймет что с ним делать надо.... Я бы не сказала что у меня была слабая собака... он просто НЕ ЗНАЛ что надо делать. да, кровь конечно не человеческая но все же привела собак в замешательство.
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1002
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 13:12. Заголовок: PETsi пишет: собака..
PETsi пишет: цитата: | собака никогда не будет хавать собаку |
| Давно давно у однокрупницы кавказ был, тот и собачатину, и котятину, и лисятину, все ел. Правда агрессивный был очень и планка у него не наместе была. Человека ведь собака тож не ест) Ведь не ради еды собака человека атакует, а так как на любимого хозяина напали, ну или приказали собаке атаковать (а та и рада))), ну или человек собаке просто не понравился, угрозу она в нем рассмотрела, ну или территорию человек собачью нарушил, или потомство она свое охраняет, а он слишком близко подошел, ну или кусок своей честно заработанной еды защищает, вот и бросилась в атаку, но цель прогнать человека, а не съесть)))
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1003
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 13:17. Заголовок: PETsi пишет: да, кр..
PETsi пишет: цитата: | да, кровь конечно не человеческая но все же привела собак в замешательство. |
| Видела собаку, которая питалась только сушняком и на предложенный кусочек говяжьей обрези подняв холку начала рычать и гавкать
| |
|
|
Отправлено: 31.08.12 13:34. Заголовок: @L'F@ пишет: Да..
@L'F@ пишет: цитата: | Давно давно у однокрупницы кавказ был, тот и собачатину, и котятину, и лисятину, все ел. Правда агрессивный был очень и планка у него не наместе была. |
| единичные случаи. и то собака с ненормальной психикой @L'F@ пишет: цитата: | но цель прогнать, а не съесть))) |
| я образно сказала ест. смысл был в том, что собака, попробовав неведомое (в данном случае кровь) не поняла что произошло... что оттуда еще что то может выливаться и на вкус не такое как обычно)))) да даже рекомендуется менять место проведения занятий, фигурантов... потому как собака, на площадке может работать идеально, а в другом месте не понять че делать... опять таки, пример моей песы: на площадке мы работаем на ура, а пришли домой "воры", у собаки было на морде написано :"вы что и тут можете быть"???? Второе занятие - отработал на ура. ))) Опять таки, я была рядом... смотрела ролик, в котором Варлай (Арес)охранял квартиру, бомбово! Собака была одна, не впустила и отогнала "вора". Я вот даже не знаю, как бы мой в такой ситуации себя повел)))) остался бы в квартире или погнался бы по лестнице вниз)))
| |
|
|
Отправлено: 31.08.12 13:35. Заголовок: @L'F@ пишет: Ви..
@L'F@ пишет: цитата: | Видела собаку, которая питалась только сушняком и на предложенный кусочек говяжьей обрези подняв холку начала рычать и гавкать |
| брезгует
| |
|
|
Отправлено: 31.08.12 13:43. Заголовок: @L'F@ пишет: В ..
@L'F@ пишет: цитата: | В противостоянии "человек собака" очень много факторов. Это и сила духа человека, и болевой порог, и степень трезвости, и физподготовка, и опыт его в работе с собаками, и чем он вооружен, так же как и уровень подготовки собаки, и ее сила духа, желание вести борьбу с человеком на поражение и идти до победного. |
| в тему:
| |
|
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1004
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 13:47. Заголовок: PETsi пишет: потому..
PETsi пишет: цитата: | потому как собака, на площадке может работать идеально, а в другом месте не понять че делать... |
| Я поэтому и написала про сильных и слабых собак. Растеряться или испугаться чего-либо может любая собака. Важно на сколько быстро собака адаптируется в изменившихся условиях, как на них реагирует. Одна пройдя курс обучения может растеряться и отступить, т.е. вообще не будет атаковать человека, вторая будет кружить вокруг с лаем и пытаться схватить за вещи щипковой хваткой, третья, даже растерявшись в первые секунды, включиться и отработает, а четвертая недопустит нападения на хозяина (ну и т.д. реакции могут быть разными, т.к. и собаки все разные и их возможности). И именно по-этому мне нравиться ИПО, никого не едим, занимаемся в свое удовольствие, и никаких заявлений в милицию (полицию))), штрафов и прочих прелестей реальных собак, которые могут ситуацию даже безобидную в своей собачьей головешке принять как угрозу хозяину и атаковать. Даже будучи в наморднике собака может нанести травмы, например нос сломать в прыжке или зубы выбить, в пах и кусать не стоит, ударить намордником и фсе... А потом хозяину проблемы...
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1005
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 13:50. Заголовок: PETsi пишет: в тему..
PETsi пишет: Бедный солдатик А ведь собачка могла и за открытую икру схватить, а не за ватные штаны. Когда со своим еще на ОКДшную площадку ходила, в группе был стаф, который упорно игнорил рукав и всю прочую защиту, укусив раз за искуственное, на второй раз старался добраться до живого, старался атаковать незащищенные части тела. Опасная работа-фигурант
| |
|
|
Отправлено: 31.08.12 13:59. Заголовок: @L'F@ пишет: Ва..
@L'F@ пишет: цитата: | Важно на сколько быстро собака адаптируется в изменившихся условиях, как на них реагирует |
| вот поэтому и пытаются ввести как можно больше разных реальных ситуаций. что бы собака уже была к ним готова, знала как ей действовать, а не бегать, лаять, щипать и т д). @L'F@ пишет: цитата: | Даже будучи в наморднике собака может нанести травмы, например нос сломать в прыжке или зубы выбить, в пах и кусать не стоит, ударить намордником и фсе.. А потом хозяину проблемы... |
| милиция, я защищал свою собаку от этого негодяя и сломала ему нос)))) собака тут не при чем) посмотрите, он же в наморднике и на коротком поводке! мало того, у него жетончик ЦИЖ и он сдал норматив "собака в городе" ПС, главное еще его посадить в "Зайку" для пущей правдоподобности
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1006
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 14:28. Заголовок: PETsi пишет: я защи..
PETsi пишет: цитата: | я защищал свою собаку от этого негодяя и сломала ему нос)))) собака тут не при чем) |
| PETsi пишет: цитата: | главное еще его посадить в "Зайку" для пущей правдоподобности |
| Ага А песа из этой позы "зайки" в этот момент так разочаровано смотрить на побитого человечка, взятого милицией и думает, "ну ось, як завжди, кляті гуманісти, не дали спокійно зїсти людину"
| |
|
|
Отправлено: 31.08.12 15:27. Заголовок: @L'F@ пишет: ..
@L'F@ пишет: цитата: | "ну ось, як завжди, кляті гуманісти, не дали спокійно зїсти людину" |
| ага, ток главное что б слюну не пустил
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1008
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 18:03. Заголовок: PETsi пишет: да тут..
PETsi пишет: цитата: | да тут дело не в сильных/слабых. а разнообразие занятий |
| Я все же считаю, что дело именно в духе собаки. Если собака по духу не боец, если она слабая, то как бы ее не тренировали, какие бы ей ситуации не показывали, быть уверенным в такой собаке не приходится Ведь можно сто разных ситуаций собаке показать (а это всего лишь несколько фигурантов, которых собака рано или поздно начнет узнавать), а сталкнется она с незнакомым человеком, который поведет себя не по привычной схеме, и в немного иных условиях и средненькая собака может растерятся и спасовать. В собаке должен жить этот дух войны, борьбы с человеком. В основном это агрессивные собаки, их сейчас не так много (в малинуях еще сохранилась природная агрессия). Смотрела подготовку полицейских малиняк, так их там даже на тренировках снимают вручную. Я вообще не понимаю, зачем собаку НА СТОЛЬКО натаскивать против человека С такими собаками опасно жить в городе, мало ли какую ситуацию собака примет за угрозу себе или хозяину? Та же работа на привязи, с отказом от корма или имитацией попытки кражи собаки, ведь предложить печеньку или просто подойти к привязаной собаке может и ребенок. Захотят причинить вред хозяину, так собака помехой не будет. Собаку можно и кипятком окатить, и газовый балон использовать, и электошокер большой мощности, пистолет, нож. А в городе собак положено в наморднике водить и собака может пострадать по глупости самоуверенного хозяина. Так что я бы так не зацикливалась на защите и охране, а больше уделяла внимание послушанию, что ОЧЕНЬ часто хромает у городских собак.
| |
|
|
Отправлено: 31.08.12 18:35. Заголовок: @L'F@ пишет: Ес..
@L'F@ пишет: цитата: | Если собака по духу не боец, если она слабая, то как бы ее не тренировали, какие бы ей ситуации не показывали, быть уверенным в такой собаке не приходится |
| а с такими собаками если и начинают заниматься, то быстро заканчивают. ну не пошло у собаки, ну и фик с ним, будем фризби ловить, это у нас лучше выходит))) @L'F@ пишет: цитата: | В собахе должен жить этот дух войны, борьбы с человеком. В основном это агрессивные собаки, их сейчас не так много. |
| собака не должна быть агрессивной. у нее должна быть уравновешенная психика. @L'F@ пишет: цитата: | С такими собаками опасно жить в городе, мало ли какую ситуацию собака примет за угрозу себе или хозяину? |
| не спорю, но это уже проблемы хозяина. @L'F@ пишет: цитата: | Та же работа на привязи, с отказом от корма или имитацией попытки кражи собаки, ведь предложить печеньку или просто подойти к привязаной собаке может и ребенок. |
| вы бы подпустили своего ребенка к привязанной возле магазина незнакомой собаке? Я, например, свою собаку никогда не оставляю привязанной. Случаи разные бывают. Дыбилов много разных хватает. И, думаю, если собаку захотят украсть, ее украдут) и не поможет никакая дрессировка. @L'F@ пишет: цитата: | Захотят причинить вред хозяину, так собака помехой не будет. Собаку можно и кипятком окатить, и газовый балон использовать, и электошокер большой мощности, пистолет, нож. |
| но вы же не будете в это время стоять и смотреть? будете работать в паре с собкой))) пока собака на себя возьмет удар, вы выигрывете секунды, которые могут спасти вам жизнь... @L'F@ пишет: цитата: | А в городе собак положено в наморднике водить |
| а еще нельзя курить в общественных местах) @L'F@ пишет: цитата: | я бы так не зацикливалась на защите и охране, а больше уделяла внимание послушанию, что ОЧЕНЬ часто хромает у городских собак. |
| +1 без послушания вобще защитой нельзя заниматься.. но опять таки это уже проблемы владельца. а еще я бы всех мелких тявок собрала и отправила на послушание)))))))))))))))))))))
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1010
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 18:51. Заголовок: PETsi пишет: собака..
PETsi пишет: цитата: | собака не должна быть агрессивной. у нее должна быть уравновешенная психика. |
| Агрессия может быть у собаки, только она может быть (и должна быть) контролируемой и мотивированной. Но сейчас агрессивных очень мало. PETsi пишет: цитата: | а с такими собаками если и начинают заниматься, то быстро заканчивают |
| Таких собак вытягивают на ИПО-1, сдают под "своим" фигурантом и потом вяжут
| |
|
@L'F@
|
| |
Сообщение: 1011
Откуда: Украина, г.Мариуполь
|
|
Отправлено: 31.08.12 19:02. Заголовок: PETsi пишет: вы бы ..
PETsi пишет: цитата: | вы бы подпустили своего ребенка к привязанной возле магазина незнакомой собаке? Я, например, свою собаку никогда не оставляю привязанной. Случаи разные бывают. Дыбилов много разных хватает. И, думаю, если собаку захотят украсть, ее украдут) и не поможет никакая дрессировка. |
| Случаи бывают разные. Есть нерадивые мамаши. Идут себе, например, по проезжей части, по телефону болтают, по сторонам не смотрят, мол, кому надо объедет А машине "ТРРР" как лошади не скажешь, да и лошади разные бывают, как понесет, так пофиг, что на ее пути... Дураков хватает, согласна. Я своего оставляю около магазина непривязанным в наморднике, оттачивалось годами. Дети и сейчас на выгуле гроздями на нем висят. А было такое, что на предложенную колбаску, на сестру рычал и на незнакомого ему двоюродного брата, который рукой махнул (замахнулся) "привет" швыранулся, благо реакция у меня хорошая и пес всегда в наморднике...Долго переучивала от всей этой "реалки"... А про "украдут" Мне часто говорили раньше, мол, небоишься, что украдут, так его около магазина оставляешь. Я всегда отвечала, что если украдут, что через полчаса будут искать меня и денег предлагать, чтоб назад забрала Сейчас, к 12,5 годам, он, конечно, стал гораздо лояльней ко всему происходящему
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|