Отправлено: 20.03.16 14:20. Заголовок: Дрессировочная площадка на Виноградаре!!! ОС, СС, ОСОБ, ОКД

Приглашаем серьезных владельцев собак для прохождения серьезной дрессировки!!!!

ОС - охранная собака
СС - собака сопровождение
ОСОБ - охранная собака обеспечение безопасности
ОКД - общий курс дрессировки ( послушание)

На площадке работают только ОПЫТНЫЕ инструктора.
Ведется подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке!

Собаки работают в намордниках и без на впр-ов в защитных костюмах.

видео

видео

конт. тел. 0984943320, 0508463053

 Отправлено: 20.03.16 16:05. Заголовок: АСА пишет: Собаки р..

АСА пишет:

цитата:

Собаки работают в намордниках и без на впр-ов в защитных костюмах.

А без "разогрева" работают? По команде?

 Отправлено: 20.03.16 19:37. Заголовок: A что тaкое рaзогрев..

A что тaкое рaзогрев СОБAКИ

 Отправлено: 20.03.16 19:41. Заголовок: HNL пишет: A что тa..

HNL пишет:

цитата:

A что тaкое рaзогрев СОБAКИ

Ну когда фигурант подходит к собаке и бьет ее хлыстом, дразнит своими движениями, а потом только собаке дают укусить. В реале же так не происходит: к тебе подходят наиболее незаметно и только потом резко нападают. Никто не будет дразнить и "включать" собаку.

 Отправлено: 20.03.16 20:07. Заголовок: Даша Н. пишет: В ре..

Даша Н. пишет:

цитата:

В реале же так не происходит: к тебе подходят наиболее незаметно и только потом резко нападают. Никто не будет дразнить и "включать" собаку.

Спaсибо зa пояснение.

 Отправлено: 21.03.16 00:14. Заголовок: Даша Н. пишет: А бе..

Даша Н. пишет:

цитата:

А без "разогрева" работают? По команде?

Гы))))) На днях отрабатывали наш армейский тупизм))) на Рике) Парнишка, "а-ля, злой человек") Вообще не фигурант ни разу)))) Обычный солдат) Попросила "наехать" на Рика. У него это слабо получалось) парень старался) угрожал Рику и мне как мог) Костюма-НЕТ, палок-НЕТ, хлыста-НЕТ)))) В обычной гражданке) Наехать, чтоб вызвать агрессивное поведение-не умеет) Это мы, по армейской задаче, с бухты-барахты, отрабатывали конвой и побег "спецконтингента") Забавно, но Рик включился!!! Я ему, типа, "чужой"... Та дело было и не в команде, а в ситуации... То ли парень все же смог себя правильно повести, то ли три летних занятия с житомирскими кинологами Рик вспомнил ( там ему пояснили что к чему) Пуски были на "гражданского" в металлическом наморднике (на поводке). Я была приятно удивлена! Рик включился и пару раз пришлось его хорошо сдерживать, бо намордашником железным шел в лицо и корпус "негодяю". Мне была очень приятна такая реакция собаки, т.к. с Риком я вообще не работала ни какую подготовку, все было от балды, как говорится.... И мне и Рику понравилось. Отметелил парня намордником, забил его в автозаке в угол, вытаскивала Рика за поводок с машины. Захват (разрядку) пес не получил (не куда, не живого же жрать дать). Прикольно то, что собака вообще без обучения так отработала!!! Генетику не перепрешь!!!! Эх.... Профессиональный бы тренинг нам... И интересно было еще то, что потом на службе, после этой "тренировки", Рик пас "спецконтингент" и даже швыранулся в атаку, когда "зек" неудачно спрыгнул с машины (в мою сторону), для меня это было тоже в удивление. Помнит, значит, что есть автозак. Реальная работа!

 Отправлено: 21.03.16 00:19. Заголовок: АСА пишет: ( не спо..

АСА пишет:

цитата:

( не спортивной шоу))))

Забавно) Не спортивной шоу)))) Только почему-то в этой "спортивной шоу" нет Шоу немцев

 Отправлено: 21.03.16 11:52. Заголовок: Даша Н. пишет: А бе..

Даша Н. пишет:

цитата:

А без "разогрева" работают? По команде?

Даша... легко!!! У нас масса упражнений по "нежданке", собака вообще не ожидает порой увидеть противника.... поверь, мой мальчик справляется.

@L'F@ пишет:

цитата:

Забавно) Не спортивной шоу)))) Только почему-то в этой "спортивной шоу" нет Шоу немцев

на видео мой пес, Виски.... вроде как шоу))) Неоднократный ЧУ и Белорусии..... ни че так?

 Отправлено: 21.03.16 16:05. Заголовок: АСА Ждем на соревно..

АСА
Ждем на соревнованиях!)))

 Отправлено: 21.03.16 16:08. Заголовок: Даша Н. несомненно!!..

Даша Н. несомненно!!!! для этого и готовимся, ты будешь принимать участие со своими собаками? Приглашаю на апрель ( 02.-17.-30)

 Отправлено: 21.03.16 17:06. Заголовок: АСА пишет: ты будеш..

АСА пишет:

цитата:

ты будешь принимать участие со своими собаками?

Дык и так принимаю))) Только мне нравится что-то посложнее, чем ОС или СС. Например, Мондиоринг.

28.05.2016
Змагання з Мондьорінгу.Ранг САСТ.
Місце проведення м.Київ. Оргкомітет: (099)004-13-91
Київ
Дніпровський РО м. Києва "В.І.П. КЛАБ"
044-558-69-80
050-356-13-63
Nita227@mail.ru

 Отправлено: 21.03.16 18:59. Заголовок: Даша Н. пишет: Дык ..

Даша Н. пишет:

цитата:

Дык и так принимаю)))

меня интересовали чемпионаты по СС, ОС

Даша Н. пишет:

цитата:

Только мне нравится что-то посложнее, чем ОС или СС. Например, Мондиоринг.

чем он сложнее? Даша.. ну ты же сама понимаешь, что без переключения, собака труп.... СС и ОС сложнее как раз))

если ты имеешь ввиду это: https://www.youtube.com/watch?v=sMYKMDzSSGo тогда да, очень интересно, но все равно собака не борется с противником, а висит на ноге(((

 Отправлено: 21.03.16 19:29. Заголовок: АСА пишет: чем он ..

АСА пишет:

цитата:

чем он сложнее? Даша.. ну ты же сама понимаешь, что без переключения, собака труп.... СС и ОС сложнее как раз))

АСА пишет:

цитата:

собака не борется с противником, а висит на ноге(((

 Отправлено: 21.03.16 19:37. Заголовок: АСА пишет: чем он с..

АСА пишет:

цитата:

чем он сложнее?

Там хотя бы присуствуют требования к послушанию собаки, отпуски по команде, прерванная атака (а если собака побежит не того атаковать?)
АСА пишет:

цитата:

ну ты же сама понимаешь, что без переключения, собака труп...

Ну я думаю, ты тоже прекрасно понимаешь, что собака с ролика переключения не делает, у нее над головой 7 секунд трясли рукой и не переключилась, пока этой рукой по голове не дали За это время можно нанести 7 ножевых ранений)))

 Отправлено: 21.03.16 23:30. Заголовок: Даша Н. пишет: За э..

Даша Н. пишет:

цитата:

За это время можно нанести 7 ножевых ранений)))

Злая ты, Даринка

 Отправлено: 21.03.16 23:38. Заголовок: @L'F@ пишет: Зл..

@L'F@ пишет:

цитата:

Злая ты, Даринка

Я не злая, я реально смотрю на вещи. Если мы говорит о перехвате, то он должен быть моментальным - в ближайшую точку. А не тряска рукой над собакой, пока она не соизволит отцепиться от ноги и схватить любезно выставленную руку, которой над ней неспеша трясут...

 Отправлено: 22.03.16 00:01. Заголовок: Даша Н. Ну, Дариии..

Даша Н.

Ну, Дарииииинаааа! Я ж в шутку Ну, реальный реал могут работать только очень сильные внутренне собаки. Если именно реал, а не показушки и красоту. Та сейчас собак таких раз два и обчелся. Нетути этих жестких собак. Ну, или оч мало. Я об этом

 Отправлено: 22.03.16 07:24. Заголовок: Даша Н. пишет: Ну я..

Даша Н. пишет:

цитата:

Ну я думаю, ты тоже прекрасно понимаешь, что собака с ролика переключения не делает, у нее над головой 7 секунд трясли рукой и не переключилась, пока этой рукой по голове не дали За это время можно нанести 7 ножевых ранений)))

Даш.... на ролике мой пес, у него немного есть проблемка с переключениями, к сожалению немного зависает, но я это и пытаюсь отшлифовать.
А твои рабочие собаки так могут? У меня ведь "шоу" собака........ Сними видео и покажи, ок?

@L'F@ пишет:

цитата:

Ну, реальный реал могут работать только очень сильные внутренне собаки. Если именно реал, а не показушки и красоту. Та сейчас собак таких раз два и обчелся. Нетути этих жестких собак. Ну, или оч мало. Я об этом

да есть собаки, вы просто не на те соревнования ходите))))

 Отправлено: 22.03.16 07:33. Заголовок: Программа змагань з ..

Программа змагань з Відсічі "Кубок "Ареса"" (2 липня 2016 року, м. Бровари). Спонсор: Tours & Tickets..

1. ПОСЛІДОВНИЙ ВИБІР СУПРОТИВНИКІВ, ЩО СТАНОВЛЯТЬ ЗАГРОЗУ ДЛЯ ПРОВІДНИКА.
На відстані 20 кроків перед власником і собакою в наморднику розташовуються три ВПР, один із яких в захисному костюмі – він стоїть перед одним із ВПР в цивільному, фактично закриваючи його собою. ВПР в цивільному одязі робить крок в бік із за спини ВПР в костюмі, показуючи себе собаці, вихоплює зброю і стріляє по власнику собаки. Останній має миттєво застосувати собаку на ураження злочинця. Як тільки ВПР, що стріляв, упав, другий ВПР у цивільному одязі починає бігти до власника собаки, а ВПР у костюмі намагається перекрити собаці шлях до порятунку власника, розставивши руки в різні боки і рухаючись на собаку.
Якщо ВПР встигає торкнутися власника до атаки собаки – максимальна оцінка – 6 балів, але якщо собака довго не йде на поміч власнику, або взагалі цього не робить – оцінка від 0 до 5.
Завдання: швидко знешкодити стріляючого злочинця і як най скоріше прийти на допомогу власнику.

2-3. КЕРОВАНІСТЬ ТА ТЕХНІКА ЗАСТОСУВАННЯ СОБАКИ НА ПОВІДКУ.
Власник із собакою рухаються по прямій. Назустріч їм йдуть декілька людей в різному одязі. В 10 кроках за ними під прямим вуглом до власника (з обох боків «натовпу») рухаються два ВПР в костюмах. Пройшовши групу людей, які відразу залишають місце іспиту, власник зупиняє ВПР , які рухаються з двох боків на нього, попереджувальною командою. Один ВПР зупиняється, а другий - не зупиняється. Власник разом із собакою робить дава-три кроки назад, намагаючись уникнути зіткнення. ВПР агресивно атакує, і собака атакує його на повідку. Після захвату ВПР намагається нанести собаці удар муляжем ножа. Власник має можливість, не відпускаючи повідок, відступати назад після здійснення собакою захвату, та корегувати її дії – працювати в парі із собакою.
Якщо ВПР досягає успіху: удар ножем «пройшов», або йому вдалося доторкнутися до власника собаки - то максимальна оцінка – 5 балів. ВПР має лише одну спробу, після чого, незалежно від
результату, припиняє спротив.
Завдання: пройти через натовп та нейтралізувати нападника, убезпечивши собаку від удару ножем.

4. КОНТАКТ З ПРОВІДНИКОМ, ПРИКРИТТЯ ТА ВМІННЯ ПЕРЕКЛЮЧАТИСЯ.
Два ВПР в костюмах розташовуються в 10 кроках перед і позаду власника з собакою. Обидва – мовчки і нерухомо. Власник дає собаці команду на ураження нерухомого ВПР, що стоїть перед ним. Як тільки собака його захопила, він намагається активно уводити собаку від власника. Відразу після захоплення першого ВПР другий починає рухатись (мовчки, звичайним кроком) до власника, який може кликати собаку, залишаючись при цьому на місці. Якщо йому вдається дійти до власника, випередивши собаку, максимальна оцінка – 6 балів. Якщо собака повільно переключається, або взагалі цього не робить – від 0 до 5.
Завдання: захистити власника від нападу.
Примітка: якщо собака САМОСТІЙНО (без команди власника) тримається біля нього (не атакує першого ВПР), то другий ВПР починає рухатись по команді судді. Оцінка при цьому не знижується.

5. УСКЛАДНЕНА ЛОБОВА АТАКА.
ВПР в захисному костюмі в 10 кроках перед провідником з собакою. Лобова атака, в якій ВПР намагається не дати себе вкусити.
Завдання: провести результативну атаку з першої спроби.

6. САМОСТІЙНА ОХОРОННА РОБОТА ТА РЕАКЦІЯ НА СПРОБУ ОТРУЄННЯ.
Собака на глухій прив’язі, на землі розкидані ласощі. Власник - мовчки – в 15 кроках від собаки. ВПР у захисному спорядженні, закритому цивільним одягом, спокійно підходить до собаки, пропонує їй їжу у трьох варіантах та спокійно відходить. Після невеликої паузи ВПР агресивно атакує собаку.
Задання: не взявши ласощі нейтралізувати нападника.

Вправи 2-3 та 6 складають програму «Охоронний собака» (для «вітчизняних» порід). Всі вправи складають програму «Собака супроводу».

Оцінювання роботи учасників здійснюється за традиційною системою – по п’яти показниках:
1. охоронна (самостійна ) робота;
2. захисна робота (захист власника);
3. реакція на постріл;
4. підлеглість власнику (якість контакту з останнім);
5. управління собакою.
За результатом виступу по кожній позиції виставляється оцінка від 0 до 10, де 6 – прохідний бал. Залік зараховується у випадку, коли собака в КОЖНІЙ вправі отримала не менше 6 балів.
При однакових результатах перевага віддається собаці, яка має кращий результат у вправах 2-3, 4, 5 – у вказаній послідовності.
___________________________________________________________________

ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ!!!!

 Отправлено: 22.03.16 08:12. Заголовок: https://www.facebook..

Вот эта работа собаки на самостоятельной охране мне очень нравится, кстати, это сын Лютого.
Как говорится, будем учиться и стремиться к лучшему))))

https://www.facebook.com/100003582546736/videos/809565305839547/

 Отправлено: 22.03.16 18:04. Заголовок: АСА пишет: Сними ви..

АСА пишет:

цитата:

Сними видео и покажи, ок?

Ну в моем понимании "реал" должен быть обыгран хотя бы примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=6RZgfVfhoDQ
Без предварительного разогрева собаки и КОНЕЧНО ЖЕ с отпуском по команде и управляемостью собаки.

 Отправлено: 22.03.16 18:09. Заголовок: @L'F@ пишет: Ну..

@L'F@ пишет:

цитата:

Ну, реальный реал могут работать только очень сильные внутренне собаки.

"Реальный реал" работают и дворняги у меня возле дома под стройкой - во всяком случае в прошлом году ногу мне прокусили через зимние штаны.

 Отправлено: 22.03.16 21:55. Заголовок: Даша Н. пишет: Ну в..

Даша Н. пишет:

цитата:

Ну в моем понимании "реал" должен быть обыгран хотя бы примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=6RZgfVfhoDQ

ты прикалываешься? эта собака не ответила ни на один замах руки, а их было 5-6 как минимум.. смешно.... показуха

Даша Н. пишет:

цитата:

Если мы говорит о перехвате, то он должен быть моментальным - в ближайшую точку. А не тряска рукой над собакой, пока она не соизволит отцепиться от ноги и схватить любезно выставленную руку, которой над ней неспеша трясут...

твои слова? ты противоречишь сама себе(((

 Отправлено: 22.03.16 22:42. Заголовок: АСА пишет: ты прика..

АСА пишет:

цитата:

ты прикалываешься? эта собака не ответила ни на один замах руки, а их было 5-6 как минимум.. смешно....

Так она и не работает перехватами А вы же учите?

 Отправлено: 23.03.16 11:52. Заголовок: Даша Н. пишет: А в..

Даша Н. пишет:

цитата:

А вы же учите?

учим....конечно учим))) куда ж без них

 Отправлено: 23.03.16 12:04. Заголовок: Даша Н. пишет: Без ..

Даша Н. пишет:

цитата:

Без предварительного разогрева собаки

Даш.... глянь, так ты говоришь про разогрев, а ну ка.... здесь его нет?
Рабочая сука, как ее позиционируют, вцепилась в тряпку и все... хоть гладь ее, хоть бей сверху.. висим))))
https://www.youtube.com/watch?v=cjTZ7O1HIqQ

P.S. Никого не хотела обидеть, каждый сам вправе решать какую дрессировку выбирать для свой собаки)))

 Отправлено: 23.03.16 13:48. Заголовок: АСА пишет: Даш.... ..

АСА пишет:

цитата:

Даш.... глянь, так ты говоришь про разогрев, а ну ка.... здесь его нет?

Он много где есть и используется для включения молодых собак и щенков, что вполне нормально. Но готовая взрослая собака все таки должна атаковать по команде хозяина и также по команде прекращать атаку, без предварительных "танцев с бубном".
АСА пишет:

цитата:

Рабочая сука, как ее позиционируют, вцепилась в тряпку и все... хоть гладь ее, хоть бей сверху.. висим))))

Хорошая собака с устойчивой психикой. Ударами и замахами во время захвата проверяется крепость нервной системы. А перехват это на любителя. Постановка перехвата собаке в целом портит захват, его глубину и крепость, потому что собака не думает о том, как влупить один раз по максимуму, а думает, когда сделать перехват и не думает о захвате как таковом. Собака с хорошим захватом, хватающая с разбегу на коренные зубы, примененная по живому человеку - первым же укусом может сломать ему кости (руки, ноги), такие случаи уже были, увы.

 Отправлено: 23.03.16 13:52. Заголовок: Даша Н. пишет: Хоро..

Даша Н. пишет:

цитата:

Хорошая собака с устойчивой психикой.

Отличная собака!

 Отправлено: 23.03.16 19:40. Заголовок: АСА пишет: да есть ..

АСА пишет:

цитата:

да есть собаки, вы просто не на те соревнования ходите))))

У меня собака без пдготовки отработала так называемый "реал". И я не хожу на соревнования, я служу в НГУ в группе конвоя. "Зэки" это не шутки и не "впр".

 Отправлено: 23.03.16 19:44. Заголовок: АСА пишет: Рабочая ..

АСА пишет:

цитата:

Рабочая сука, как ее позиционируют, вцепилась в тряпку и все... хоть гладь ее, хоть бей сверху.. висим))))

Собака работает спорт, в котором свои правила и работает она по правилам. Моя собака, видео которой Вы выложили, на самом деле рабочая. Честно сдала ИПО-2. И переключить такую собаку в ту работу, которую представляете Вы, не составляет никакого труда, что было уже проверено. Только мне это не интересно. Мне интересен спорт, а не физкультура...

 Отправлено: 23.03.16 19:57. Заголовок: АСА пишет: Рабочая ..

АСА пишет:

цитата:

Рабочая сука, как ее позиционируют, вцепилась в тряпку и все... хоть гладь ее, хоть бей сверху.. висим))))

Во первых, эта сука на видео, Альма с Замковой Горы - мать моего РАБОЧЕГО кобеля, Радикал с Замковой Горы. РАБОЧЕГО, т.к. он реально в работе, а не на соревнованиях (и реально РАБОТАЕТ). Во вторых, Альма с 1,5 месяцев тренируется и работает по спортивному нормативу, ведет себя соответственно ПРАВИЛАМ данного норматива. В третьих, мой Рик, ее сын, на показухе в части, показал, что на "трапке" (рукаве) не зациклен! Фигурант тупанул и у него слетел рукав вместе с собакой на нем, я была в метра 20-ти от Рика. Рик плюнул рукав и пошел в фигуранта. Я заорала, чтоб прекратил и рванула его снимать. Рик плюнул человека, но фигурант не замер, а дернулся, чем опять спровоцировал атаку. Фигурант в попытке избежать покусов вставил Рику хлыст под атаку, под инерцию собаки. Рик долбанул в хлыст, выплюнул и опять пошел в корпус. Это было все за секунд 5, пока я добежала. Рик очень управляемый, поэтому не рискнул жрать серьезно, т.к. я пока бежала, орала на него, чтоб не атаковал. Народу красота понравилась, а мне и фигуранту не очень. Шить не пришлось, т.к. фиг был в плотной одежде под гражданкой, а гематомы были "замечательные", с кровоподтеками и вмятинами в мясо. И это за секунды. + Рик идет в человека в гражданке в наморднике и у меня нет сомнений, что если я намордник сниму, то он не вопьется в тело человека. При этом собака не имеет никакой подготовки. Голая генетика. Работает так, как заложено матерью и отцом. И работает хорошо. Так что не стоит тут писать о тряпочных ИПОшниках. Сильную собаку чему научишь, то она и отработает. Надоела эта тема-"шоу-рабочие". И прежде чем выкладывать видео чужой спортивной собаки с дрессировкой, нужно показать свое видео сдачи "реального" норматива. Зная Альму, я бы не рискнула зайти во двор, когда она в свободном состоянии, т.к. пожрет только так и пожрет серьезно (были прецинденты). А спорт, это выбор хозяйки собаки, а не качество самой псины. Альма и в костюм работает и на живца пойдет, только покажи и разреши, что это можно.

 Отправлено: 23.03.16 20:12. Заголовок: И про "разогрев&..

И про "разогрев"... Старый мой Алтан работал просто по пальцу! Мог играть с человеком, давать себя гладить, а мой жест пальцем и шел убивать этого же человека, с которым секунду назад бавывся... И это было РЕАЛЬНО убивать, любого. И шокером получал, и арматурой именно в реале, в жизни, а не в тренинге. Вот это действительно РЕАЛ. А не фигуранты в костюмах и собаки на привязи в толпе или знакомая собаке площадка и ситуация, убегающий фиг, который всем своим видом показывает, что он не так крут и собаку он боится.... Работы в лоб с фронтальным давлением на Вински я на видео не увидела.. И у старого моего работа была просто по жесту, без слов, шел в лоб, любому. Могла ткнуть пальцем на просто стоячего в толпе человека, кивнуть в его сторону и пес пер жрать. И в рукав шел на лобовых. И нарушителей жрал не имитированных.
Вот это РЕАЛЬНАЯ собака, а не игрушечки с имитацией "реала".

 Отправлено: 24.03.16 09:08. Заголовок: @L'F@ пишет: Во..

@L'F@ пишет:

цитата:

Вот это РЕАЛЬНАЯ собака, а не игрушечки с имитацией "реала".

Попробуйте зайти ко мне в квартиру, если вы так утверждаете, что мой пес имитирует реал)))
Я знаю такие истории, как заходили без предупреждения в дом, а собаки РР просто виляли хвостиком))

Вот мы и делаем не "игрушек". Противно смотреть на современное поголовье немецких овчарок. Да РР все висение на рукаве только добычный инстинкт...Спорт.. ну это на любителя....

@L'F@ пишет:

цитата:

Работы в лоб с фронтальным давлением на Вински я на видео не увидела..

ну... вы многого еще не видели))) не всегда успеваем снять видео.. к сожалению.

Давайте не будем вспоминать "старых"собак у кого кто был.. у меня тоже до Виски была сука, внучка Олимпа ф. Бату,опять таки шоу разведения сука, очень жрала людей, не нужно ей было тыкать пальцем, достаточно было ей просто уловить мой взгляд.

Это вечный спор любителей спортивных собак и прикладников, он будет всегда, к сожалению.
очень бы хотелось увидеть владельцев собак, здесь так бурно дискутирующих у нас на площадке... интерсно было бы глянуть как ваши добытчики будут противостоять давлению.

 Отправлено: 24.03.16 12:22. Заголовок: АСА пишет: Это вечн..

АСА пишет:

цитата:

Это вечный спор любителей спортивных собак и прикладников, он будет всегда, к сожалению.

Просто выкладывая видео собаки, которую Вы в глаза не видели, не нужно вешать ярлыки...

 Отправлено: 24.03.16 16:22. Заголовок: АСА пишет: интерсно..

АСА пишет:

цитата:

интерсно было бы глянуть как ваши добытчики будут противостоять давлению.

А мне интересно увидеть давление...
А то смешали все в кучу: крепость нервной системы собаки и уровень межвидовой агрессии. У чистых добычников тоже с крепостью НС и давлением все гут.

 Отправлено: 24.03.16 18:30. Заголовок: АСА пишет: Попробуй..

АСА пишет:

цитата:

Попробуйте зайти ко мне в квартиру, если вы так утверждаете, что мой пес имитирует реал))) Я знаю такие истории, как заходили без предупреждения в дом, а собаки РР просто виляли хвостиком))

Более не буду отвечать на подобные глупости. Вас послушать, так спортивные собаки РР все за тряпочку делают, а прикладные собаки шоу разведения - лютые соперники.... В очередной раз писать на тему "шоу-рабочие", "рабочие-шоу", "немец-малинуа" и тыды желания нет.
Просто безапелляционно писать о работе собаки, которую Вы и в глаза не видели-не стоит. Это неспортивно (Вы ведь спортсмен!?).

 Отправлено: 25.03.16 08:06. Заголовок: @L'F@ пишет: (В..

@L'F@ пишет:

цитата:

(Вы ведь спортсмен!?).

Нет, я не спортсмен. Я человек, который видел как работают собаки... и очень хочу чтобы порода, которая мне очень дорога, не ухудшалась.
Вот что мне близко - https://youtu.be/z034HjD9BvI

 Отправлено: 25.03.16 08:48. Заголовок: АСА пишет: Вот что ..

АСА пишет:

цитата:

Вот что мне близко

Как-то мы участвовали в показухе на нашей выставке, ну и решили тоже показать работу на костюм. Люди такое зрелище больше любят и понимают. Так был у нас такой вот костюм, как на видео (времен СССР). Так вот со спортивной собакой на такой костюм работать нельзя, собака кусает полной пастью и сильно сжимает, у фигуранта были сильные гематомы. Мы даже хотели под костюм рукав одеть. Как-то так...

 Отправлено: 25.03.16 10:01. Заголовок: alma пишет: Так был..

alma пишет:

цитата:

Так был у нас такой вот костюм, как на видео (времен СССР). Так вот со спортивной собакой на такой костюм работать нельзя, собака кусает полной пастью и сильно сжимает, у фигуранта были сильные гематомы. Мы даже хотели под костюм рукав одеть. Как-то так...

100% Сам, в 1987-88.гг. в таком же работал, и знаю на собственном опыте что это не защита, а так извините (фуфайка). )))))))))))))

 Отправлено: 25.03.16 10:25. Заголовок: alma пишет: Так был..

alma пишет:

цитата:

Так был у нас такой вот костюм, как на видео (времен СССР). Так вот со спортивной собакой на такой костюм работать нельзя, собака кусает полной пастью и сильно сжимает, у фигуранта были сильные гематомы. Мы даже хотели под костюм рукав одеть. Как-то так...

Ооо..... у наших впр-ов такие гематомы.... после каждой площадки рассматриваем.. поверьте.

zambi пишет:

цитата:

00% Сам, в 1987-88.гг. в таком же работал, и знаю на собственном опыте что это не защита, а так извините (фуфайка). )))))))))))))

у нас очень жесткие костюмы.. см. видео... особенно синий

 Отправлено: 25.03.16 12:44. Заголовок: zambi пишет: 100% С..

zambi пишет:

цитата:

100% Сам, в 1987-88.гг. в таком же работал, и знаю на собственном опыте что это не защита, а так извините (фуфайка).

Вот-вот))) При качественной хватке, можно и без конечности остатся...

 Отправлено: 25.03.16 13:17. Заголовок: АСА пишет: Вот что ..

АСА пишет:

цитата:

Вот что мне близко - https://youtu.be/z034HjD9BvI

А мне лееетаааать, а мне леетааатьь, а мне лееетааать охота! Просто навеяло)))

АСА пишет:

цитата:

у наших впр-ов такие гематомы.... после каждой площадки рассматриваем.. поверьте.

Не проще ли купить нормальную амуницию? Ведь на такой фуфайке и сильный захват поставить невозможно.

 Отправлено: 25.03.16 15:18. Заголовок: Даша Н. пишет: Не п..

Даша Н. пишет:

цитата:

Не проще ли купить нормальную амуницию? Ведь на такой фуфайке и сильный захват поставить невозможно.

Даша харе писать чушь.. амуниция у ребят отличная, под костюмом щитки, тут речь шла о глубокой и смертельной хватке , так вот что, девочки.. не буду никому и ничего доказывать, пусть каждый останется при своем, в СС у собак хорошие хватки)))

Даша Н. пишет:

цитата:

А мне лееетаааать, а мне леетааатьь, а мне лееетааать охота! Просто навеяло)))

мое ты солнышко, Дашуль, если б я к тебе хорошо не относилась и не знала тебя как хорошую и добрую девченку - я б тебе ответила по другому))

Таааак... совсем мою темку испортили..... вообще-то у меня здесь реклама площадки

 Отправлено: 25.03.16 15:37. Заголовок: АСА пишет: Даша хар..

АСА пишет:

цитата:

Даша харе писать чушь..

Даша...А что ты, вообще, делаешь в дрессировке?

 Отправлено: 25.03.16 16:03. Заголовок: Бахира пишет: Даша...

Бахира пишет:

цитата:

Даша...А что ты, вообще, делаешь в дрессировке?

Стоп!! провокаций я очень не люблю... вы хотите я вижу развивать тему? Создайте новую.

 Отправлено: 25.03.16 16:59. Заголовок: АСА .Ну... Ваше прав..

АСА .Ну... Ваше право назвать тот или иной пост провокацией. У меня на этот счет иное мнение. У нас толерантное обсуждение или...Лоттас)))?

 Отправлено: 25.03.16 17:10. Заголовок: alma Катя, ты ведь..

alma

Катя, ты ведь прекрасно знаешь, что для спортивных собак не проблема работа на костюм. Это им куда больше нравится, т.к. кусать можно куда угодно и мутлошить бедного "впр"-а сколько душе угодно. Тут ни к чему споры кто лучше. Что на костюм собака может работать в голой добыче, что на рукав, и наоборот. Все зависит от качества собаки и качества тренинга

 Отправлено: 25.03.16 17:23. Заголовок: АСА пишет: Вот что ..

АСА пишет:

цитата:

Вот что мне близко - https://youtu.be/z034HjD9BvI

Ни одной лобовой, ни одной фазы давления((( Все собаки на видео атакуют убегающего,а потом лежачего (поддавки). + собаки в группе (стая,грубо говоря). Для добычников - самое то! Догнать и трепать, пока проводник не оторвет вручную((( Лет 20 назад мне такое нравилось. Сейчас уже нет. Хотябы мондьеринг, КНПВ (где проверка идет вообще на все-все). СС мож и был интересным нормативом, но лет 20 назад. Сейчас есть более сложные и интересные виды дрессировки, где собака работает в костюм.

 Отправлено: 25.03.16 17:25. Заголовок: @L'F@ пишет: ч..

@L'F@ пишет:

цитата:

что для спортивных собак не проблема работа на костюм. Это им куда больше нравится, т.к. кусать можно куда угодно и мутлошить бедного "впр"-а сколько душе угодно. Нут ни к чему споры кто лучше. Что на костюм собака может работать в голой добыче, что на рукав, и наоборот. Все зависит от качества собаки и качества тренинга

да ладно.. смешно, девочки НУ ПОКАЖИТЕ мне видео ваших собак качественно работающих на костюм. реклама спортивных собак - трындец... да не могут они, не верю!!

Бахира пишет:

цитата:

Ну... Ваше право назвать тот или иной пост провокацией. У меня на этот счет иное мнение. У нас толерантное обсуждение или...Лоттас)))? еще Колючку приплетите сюда.. и будет полный абзац. Вы наверное не внимательно читаете: АСА пишет: [quote]вы хотите я вижу развивать тему? Создайте новую.

`

 Отправлено: 25.03.16 17:30. Заголовок: АСА пишет: Таааак....

АСА пишет:

цитата:

Таааак... совсем мою темку испортили..... вообще-то у меня здесь реклама площадки

Да, есть такое, зафлудили. А все из-за того, что Вы выложили видео собаки, которая работает спорт, как тряпичника, не видя работу собаки вживую и не зная поведение собаки в быту, а не в условиях определенных правил Не стоит рекламировать свою площадку и работу на ней выставляя другую работу и норматив в дурном свете.

 Отправлено: 25.03.16 17:33. Заголовок: АСА пишет: да ладно..

АСА пишет:

цитата:

да ладно.. смешно, девочки НУ ПОКАЖИТЕ мне видео ваших собак качественно работающих на костюм. реклама спортивных собак - трындец... да не могут они, не верю!!

Если наша часть купит костюм, то обязательно сниму и покажу) Я сама очень-очень хочу поставить мелкого именно на костюм, т.к. наша служба подразумевает более "прикладную" работу собаки)

 Отправлено: 25.03.16 17:34. Заголовок: @L'F@ пишет: В..

@L'F@ пишет:

цитата:

Вы выложили видео собаки, которая работает спорт как тряпичника

без обид...
Вы знаете, скажу честно, я совершенно случайно нашла в ютубе это видео.. оно просто было из свежих.... я не писала что она трапочница... собака с хорошим потенциалом, с ее характером могла бы работать по прикладке.

Даша почисть тему плиз.... оставь только первый мой пост, рекламу. Кто захочет, тот прийдет и сам сделает выбор, какая дрессировка ему больше по душе

 Отправлено: 25.03.16 18:02. Заголовок: АСА Видите ли... ..

АСА Видите ли... "Развивать" тему и "Создать новую" - это, несколько, разные вещи... Тема про Вашу дрессировочную площадку уже давно перешла в несколько иное русло. Почему предложение о прекращении дискуссии в ней и создании новой темы поступило именно мне ?

 Отправлено: 25.03.16 18:18. Заголовок: Бахира пишет: Почем..

Бахира пишет:

цитата:

Почему предложение о прекращении дискуссии в ней и создании новой темы поступило именно мне ?

это для ВСЕХ желающих

 Отправлено: 25.03.16 18:46. Заголовок: АСА пишет: амуниция..

АСА пишет:

цитата:

амуниция у ребят отличная

Ну если отличная, то гематом не будет.
АСА пишет:

цитата:

вообще-то у меня здесь реклама площадки

Мы уже третью страницу рекламируем)))

Бахира пишет:

цитата:

Даша...А что ты, вообще, делаешь в дрессировке?

Ниче не делаю))) Хотя может вообще пересталю собаку на ноги и пойду в СС

 Отправлено: 25.03.16 19:05. Заголовок: Даша Н. пишет: Ниче..

Даша Н. пишет:

цитата:

Ниче не делаю))) Хотя может вообще пересталю собаку на ноги и пойду в СС

ЗЗ еще та сучидло! Таким только разреши жрать.

Я ж и пишу, что спортивным дай костюм, так за милое дело!!!

 Отправлено: 25.03.16 19:09. Заголовок: Даша Н. пишет: Ну е..

Даша Н. пишет:

цитата:

Ну если отличная, то гематом не будет.

Костюмы для фр.ринга собаки не пробивают.

 Отправлено: 25.03.16 19:18. Заголовок: @L'F@ пишет: Ко..

@L'F@ пишет:

цитата:

Костюмы для фр.ринга собаки не пробивают.

Да, только стоят они 800-1000 евро ((( Французкий костюм легкий и не сковывает движений фигуранта и не пробивается. Но у нас мало у кого такие есть. Вот и дрессируют на старые советские. Собака и к виду "балахона" привыкает , и двигаться свободно фигурант не может, и захват нормальный не постаишь, еще и пробивается хорошими собаками...

 Отправлено: 25.03.16 19:21. Заголовок: Даша Н. пишет: Да, ..

Даша Н. пишет:

цитата:

Да, только стоят они 800-1000 евро ((( Французкий костюм легкий и не сковывает движений фигуранта и не пробивается. Но у нас мало у кого такие есть. Вот и дрессируют на старые советские. Собака и к виду "балахона" привыкает , и двигаться свободно фигурант не может, и захват нормальный не постаишь, еще и пробивается хорошими собаками...

Вот и клянчу денежку в части на такой А в другом смысла работать НЕТ

 Отправлено: 25.03.16 23:29. Заголовок: А я уже жду такой, ч..

А я уже жду такой, через пару недель будет)))

 Отправлено: 26.03.16 09:22. Заголовок: АСА пишет: Ведется ..

АСА пишет:

цитата:

Ведется подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке!

Если подготовка ведется к соревнованиям и чемпионатам, то дрессировка автоматически становится спортивной, так как занятие любым видом физической деятельности (дрессировкой) для участия в соревнованиях и является спортом, и требуют выработки у человека и его собаки выработки определенных стереотипов поведения, поэтому
ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются таким же спортом как и IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг, только более низкого качества и примитивного уровня работы собак и фигурантов.

АСА пишет:

цитата:

На площадке работают только ОПЫТНЫЕ инструктора.

Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять.

АСА пишет:

цитата:

Даша.. ну ты же сама понимаешь, что без переключения, собака труп....

Уважаемая АСА, видимо это очевидно только выше упомянутым "опытным инструкторам", а те кто давно имеют дело с дрессировкой собак знают, что если собака шарахается от замаха, то грош ей цена как защитника.

А. Власенко
"Кое-что о немецких овчарках и их дрессировке, о предвидении Лоренца и многом другом"

Существовали и другие проблемы, например, касающиеся дрессировки. Обучить немецкую овчарку приемам ОКД и ЗКС было делом нетрудным, кроме разве что дурацкой выдумки - "перехвата". (Имея врожденное качество прочной хватки, "немец", как правило, не разжимая челюстей, терзал схваченный рукав дрессхалата и не обращал внимания на замах фигуранта другой рукой. Это качество, ценное как свидетельство стойкости характера, нещадно штрафовалось на испытаниях по ЗКС и соревнованиях по летнему многоборью.) Чтобы доказать подлинные преимущества НО в работе и четко выявлять недостатки поведения, требовалось изменить нормативы, постепенно ввести вместо ОКД и ЗКС испытания, аналогичные немецким.

АСА пишет:

цитата:

вообще-то у меня здесь реклама площадки

АСА пишет:

цитата:

Ведется подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке!

Почему-то Ваша реклама заключается в обгаживании других видов дрессировки, поэтому не удивляйтесь, что Вам указывают на Вашу некомпетентность и непорядочность.


на представленном видео все собаки подготовлены по методикам, разработанным в IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг, которые Вы здесь называете спортивными и несостоятельными в реальной жизни.

 Отправлено: 26.03.16 12:57. Заголовок: kunoiti а ты вообще ..

kunoiti а ты вообще что?

kunoiti пишет:

цитата:

Если подготовка ведется к соревнованиям и чемпионатам, то дрессировка автоматически становится спортивной, так как занятие любым видом физической деятельности (дрессировкой) для участия в соревнованиях и является спортом, и требуют выработки у человека и его собаки выработки определенных стереотипов поведения, поэтому ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются таким же спортом как и IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг, только более низкого качества и примитивного уровня работы собак и фигурантов.

ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие.

kunoiti пишет:

цитата:

Уважаемая АСА, видимо это очевидно только выше упомянутым "опытным инструкторам", а те кто давно имеют дело с дрессировкой собак знают, что если собака шарахается от замаха, то грош ей цена как защитника.

kunoiti пишет:

цитата:

Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять.

а вот попрошу наших инструкторов не обгаживать!!! вы их лично знаете? У нас отличные ребята, все из ШОС "Арес".
Только себе любимому оду поете?

kunoiti пишет:

цитата:

Почему-то Ваша реклама заключается в обгаживании других видов дрессировки, поэтому не удивляйтесь, что Вам указывают на Вашу некомпетентность и непорядочность.

вот как раз вы обгадили нашу рекламу и наших инструкторов.. а теперь представьтесь!! Я хочу знать,кто это у нс так умничает.

 Отправлено: 26.03.16 15:21. Заголовок: АСА пишет: ни в кое..

АСА пишет:

цитата:

ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие.

Сколько бы Вы и Ваши единомышленники не повторяли как мантру "мы не спортсмены, мы не спортсмены, мы не спортсмены" Вы ими будете до тех пор пока будете готовить собак к соревнованиям, у которых существуют определенные правила. А правила и являются стереотипами поведения. Или у Вас на соревнованиях каждая собака демонстрирует разные навыки и как тогда Вы их оцениваете и сравниваете, какая из них лучше. А судя по приведенному Вами видео ни о каком разнообразии не может идти речи.
Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное количество собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять. А хватки заключаются в том, чтобы дать собаке сначала укусить ногу, а затем бить по голове ее до тех пор, пока она не сделает перехват на руку.

АСА пишет:

цитата:

а вот попрошу наших инструкторов не обгаживать!!! вы их лично знаете? У нас отличные ребята, все из ШОС "Арес". Только себе любимому оду поете?

Инструкторов никто не трогал, просто охарактеризовано увиденное на Вашем видео и сделаны выводы из Вашей "рекламы". Чтобы делать определенные выводы, не обязательно знать человека лично, для этого существуют видео. А по-моему обо мне не было сказано ни слова, если можете мои слова опровергнуть, приведите цитату. И с каких пор "Арес" стал истиной в последней инстанции, а его инструкторы безоговорочными авторитетами в дрессировке, а понятие "у нас отличные ребята" стало характеризовать людей как профессионалов с большим багажом знаний и практических навыков?

АСА пишет:

цитата:

вот как раз вы обгадили нашу рекламу и наших инструкторов.. а теперь представьтесь!! Я хочу знать,кто это у нс так умничает.

Как же Вы не любите критику, при чем заметьте конструктивную! Что касается имени и фамилии, то они Вам ничего не скажут и существенной роли в обсуждении не играют, и "умничаю" потому, что ориентируюсь в теме, судя по всему, лучше Вас и мне не нравится когда в рекламе звучат такие фразы:

АСА пишет:

цитата:

подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке!

и когда не осведомленным людям пытаются навязать мнение что IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг являются спортом и не имеют никакого практического применения в жизни, а ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются единственно достойными внимания, это не может не задевать тех, кто не зажат в рамки "дрессировочных сект".

 Отправлено: 26.03.16 20:48. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 26.03.16 21:01. Заголовок: kunoiti пишет: и ко..

kunoiti пишет:

цитата:

и когда не осведомленным людям пытаются навязать мнение что IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг являются спортом и не имеют никакого практического применения в жизни, а ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются единственно достойными внимания, это не может не задевать тех, кто не зажат в рамки "дрессировочных сект".

Я со своим старым, 2000 г.р. кобелем (отголоски ГДР по происхождению, он у меня на авке), прошла, в свое время, ОКД-ЗКС (сдача), а потом, для своего и Алтана развития, СС (сдачи не было, была работа по программе,для развлечения себя и собаки). На тот момент времени, 2002-2004 гг ,- это было реально круто! Для меня. Для зрителей. Не было альтернативы, большей сложности. После того, как я познакомилась с ИПО, я влюбилась в этот норматив. Сложный (если качественно и честно сдавать). ИПО-административный вид дрессировки, если не говорить об высоком спортивном уровне. Это проверка всех рабочих качеств служебной собаки. И я не знаю ни одной собаки, котораякачественно сдала ИПО-1, котораяне смогла бы работать то же СС, учитывая, что там только кусачка... Послушки-НЕТ, следовой-НЕТ. Как проверить качество собаки сопровождения в универсале? Как от нее брать щенков под ВВ и НВ? Желание искать, дифференцировать запахи? Как его проверить? Желание работать в паре с проводником, то же сложное послушание? Где оно в СС? Не хочу против СС ничего плохого сказать, т.к. сама в определенное время работала по этому нормативу. Для обывателя-ДА! Интересно, необычно, зрелишно. Как высокий вид дрессировки-НЕТ. Просто физкультура и не более. А охрану квартиры/машины/территории работает любая уверенная в себе собака, на территориальной агрессии. Мой мелкий, не проходя никакую подготовку, генетически блюдет СВОЁ. Уровень территориальной агрессии-ОЧЕНЬ высок. Оставляя его в машине и глядя со стороны, он яростно швыряется, когда кто-то подходит к машине или стучит в ворота во дворе. Укусит-воспросов нет. Другое дело, обучение правильному поведению при охране имущества. И третье дело, что если мой мелкий кого покусает, то я буду нести уголовную ответственность! Т.к. в нашей стране применять служебную собаку на поражение имеют права только определенные структуры при несении служебных обязательств. Со старым я поимела проблемы с его подготовкой. 100 раз пожалела. И теперь, имея служебника (по службе), я вынуждена везде ходить с собакой на поводке и в наморднике, т.к. если он кого покусает вне службы, я понесу уголовную ответственность. Я не имею права на законном уровне применять собаку против гражданских будучи не при исполнении.

 Отправлено: 26.03.16 21:02. Заголовок: АСА пишет: ни в кое..

АСА пишет:

цитата:

ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие.

Вы никак не поймете о чем пишут. Любая дрессировка, в которой есть момент сдачи испытания на балы и есть соревновательный уровень-уже спорт Я ведь не зря написала, что неспортивно писать в дурном свете о собаках с иным уровнем работы по другому нормативу. Вы ведь сами писали, что были на чемпионатах даже в другой стране. Т.е. Вы-спортсмен. Так и вести себя нужно спортивно. ПРИЗНАВАЯ ИНЫЕ ВИДЫ СПОРТА С СОБАКАМИ. вы ведь не будуте отрицать, что ИРО тоже СПОРТ. Хотя ИРОшные собаки ищут в реале и находят людей и в лесу и в техногенке Как и ИПОшные работают по реальному следу

 Отправлено: 26.03.16 22:22. Заголовок: Даша Н. пишет: Так ..

Даша Н. пишет:

цитата:

Так она и не работает перехватами

А чему, по-Вашему, учат эту собаку???

 Отправлено: 26.03.16 22:22. Заголовок: на этом видео не тол..

на этом видео не только собаку заводили (разогрели ) ей откровенно проигрывали, ни ее, ни хозяина никто не атаковал. Это обыкновенный рабочий процесс с молодой собакой... Реальности о которой Вы говорите "НОЛЬ".

 Отправлено: 26.03.16 22:22. Заголовок: Даша Н. пишет: За ..

Даша Н. пишет:
[quote]` За это время можно нанести 7 ножевых ранений)))

Мне интересно, Вы сможете нанести семь ножевых ранений при укусе в незащищенную ногу? Виски только начал проходить обучение на данной дресс площадке. Он научится переключатся до удара.

 Отправлено: 26.03.16 22:29. Заголовок: @L'F@ пишет: З..

@L'F@ пишет:

цитата:

Зная Альму, я бы не рискнула зайти во двор, когда она в свободном состоянии, т.к. пожрет только так и пожрет серьезно (были прецинденты)

Мой муж говорит что зашел бы, но так, как было бы в реальной ситуации...

 Отправлено: 26.03.16 22:50. Заголовок: @L'F@ пишет: Чт..

@L'F@ пишет:

цитата:

Что на костюм собака может работать в голой добыче, что на рукав, и наоборот.

Если Вы кинолог, Вы должны знать что такое "добыча" и что такое "агрессия". Так вот, если собака работает в добыче - речь не идет о работе как таковой, это развлечение для собаки (это еда, игрушка, любимая тряпочка и т.д. в зависимости от ситуации, как награда). Работа в агрессии - это поединок с противником (драка, бой, сражение и т.д. называйте как хотите) при котором собака защищает себя, владельца, территорию и т.д.

 Отправлено: 26.03.16 22:57. Заголовок: kunoiti пишет: Надо..

kunoiti пишет:

цитата:

Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное количество собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять. А хватки заключаются в том, чтобы дать собаке сначала укусить ногу, а затем бить по голове ее до тех пор, пока она не сделает перехват на руку.

нужно быть очень грамотным человеком в дрессировке, чтобы написать такую чушь... или полным профаном

 Отправлено: 26.03.16 23:04. Заголовок: kunoiti пишет: Инст..

kunoiti пишет:

цитата:

Инструкторов никто не трогал, просто охарактеризовано увиденное на Вашем видео и сделаны выводы из Вашей "рекламы". Чтобы делать определенные выводы, не обязательно знать человека лично, для этого существуют видео. А по-моему обо мне не было сказано ни слова, если можете мои слова опровергнуть, приведите цитату. И с каких пор "Арес" стал истиной в последней инстанции, а его инструкторы безоговорочными авторитетами в дрессировке, а понятие "у нас отличные ребята" стало характеризовать людей как профессионалов с большим багажом знаний и практических навыков

Потому что Арес и Высоцкий, в частности, сделал для кинологии и дрессировки в Украине больше, чем кто либо, кричащих на форумах! Проблема в том, что большинство "инструкторов" боится работать по программе СС и ОС из-за травмоопасности. Потому проще обгадить... так вот поэтому стал "истиной в последней инстанции".

 Отправлено: 26.03.16 23:32. Заголовок: rex2004 пишет: Мне ..

rex2004 пишет:

цитата:

Мне интересно, Вы сможете нанести семь ножевых ранений при укусе в незащищенную ногу? Виски только начал проходить обучение на данной дресс площадке. Он научится переключатся до удара.

Вам бы с "зеками" порабатать конвой.... Когда "зек" кидается на парней, а собака просто отрабатывает облаем, ДАВИТ.... Я Вам отвечу про реалку. Реалка, это когда ты с собакой на гражданке в 2003 году идешь в свободном состоянии, с библиотеки, , на расслабоне. Бегает себе собаШка твоя по камышам, гуляет (город Бердянск,район Слабодка). Если знаете) С права пансионаты, слева частныйсектор... А к тебе парни подваливают, с двух сторон, как между прочим..., спрашивают, есть ли у тебя 5 грн. на покурить.... И тут ты вообще забываешь, что ты с собаой.... С собакой СЛУЖЕБНОЙ.... И даешь ЗАДНЮЮ...т.е. Штрашно!!!! Нихера не понимаешь. ШТРАШНО. И парни тебя с двух сторон обступают (гопота). И еще раз навязчиво спрашивают, про денежку, а "покуриьь". А по их лица ты видешь, что не "покурить" им надо. И трясти начинает, т.к ЖОПА. Время такое было в Бердянске. И тут, стою обосрамшись, забыв все на свете,слышу "топот копыт"... Пес мой несется. Одного сбил с ног сразу, я и понять ничего не успела..... Птом вьехала, что барбос подключиля. И включилась моя злобина. Гнали их, как шакалов. Шакалами этих уродов и нагнали с моим псом. Пришли домой, курицу, что размораживалась в раковне Алтану отдала. Убивать уродов!!!

 Отправлено: 26.03.16 23:40. Заголовок: rex2004 И прекрати..

rex2004

И прекратите бредятину писать. Шоу собаки генетически трусливые, в большинстве своем. Не стОит тут, в данной теме их пиарить)))) Ведь уже понятно))) Вам пора красиво съехать с темы. Ну, на самом деле))) Рабочее разведенее во всем мире применяется в работе) Смиритесь уже! Занимайтест своими ШОУ совим ШОУ... Право, надоела эта тема "шоу-рабочие". "Шоу" никто в мировой практике в работе не применяет) Пора смириться(

 Отправлено: 26.03.16 23:41. Заголовок: rex2004 Зарегистри..

rex2004

Зарегистрируйтесь) Покажите хоть фотоВ аших собак)))) Не?)))

 Отправлено: 26.03.16 23:42. Заголовок: rex2004 пишет: на э..

rex2004 пишет:

цитата:

на этом видео не только собаку заводили (разогрели ) ей откровенно проигрывали, ни ее, ни хозяина никто не атаковал. Это обыкновенный рабочий процесс с молодой собакой... Реальности о которой Вы говорите "НОЛЬ".

Вы о какой собаке??? Родное сердце! Вы о каком ВИДЕО?!

 Отправлено: 26.03.16 23:47. Заголовок: rex2004 пишет: Мой ..

rex2004 пишет:

цитата:

Мой муж говорит что зашел бы, но так, как было бы в реальной ситуации...

Так зайдите! Чтоб не быть голословным!!!! Зайдите во двор, где эта собака!!!! К чему пустословие!!!! Давайте!!!! Я ставлю 10 000 грн. на то, что Вы не зайдете во двор хозяйки Альмы, когда сука во дворе! Вы готовы??? Я готова Вам заплатить!!!! И я не хозяйка собаки!!!!! Так что!!!! Едеье в Житомир и при выгуле Альмы заходите просто во двор. Покусы за ваш счет (подписываем у нотариуса договр за мой счет). Зайдете, с меня 10 000!!!!

 Отправлено: 26.03.16 23:48. Заголовок: Даша Н. пишет: По..

Даша Н. пишет:
[quote]` Постановка перехвата собакам портит захват, его глубину и крепость, потому что собака не думает о том, как влупить один раз по максимуму, а думает, когда сделать перехват и не думает о захвате как таковом. Собака с хорошим захватом, хватающая с разбегу на коренные зубы, примененная по живому человеку - первым же укусом может сломать ему кости (руки, ноги), такие случаи уже были, увы.
Ни моему мужу, ни сотрудникам Ареса, Феникса и другим инструкторам-выходцам из Ареса не нужно рассказывать о травмах(продавы, прокусы, поломанные ребра, колени, выбитые зубы, погрызенные ноги, руки во время работы в скрытку, костюм и намордник). А также травмах полученных при обрывах собак на занятиях, когда инструктора находились без аммуниции... И именно переключения и перехваты приумножили количество и качество этих травм!

Даша, а коренные зубы - это то что в народе называются постоянные??? Ты не знаешь названия зубов у собаки? Может ты количества и комплектности не знаешь?

 Отправлено: 26.03.16 23:53. Заголовок: rex2004 Так Вы пое..

rex2004

Так Вы поедете в Житомир!!!!! Я ставлю 10 000 грн. на Ваш заход на территорию собаки! Не моей!

 Отправлено: 26.03.16 23:54. Заголовок: Что такое "шоу&#..

Что такое "шоу"-собаки и что такое "рабочие собаки" Вы вообще понимаете? Жду умных мыслей...

 Отправлено: 26.03.16 23:56. Заголовок: rex2004 Вы едете в..

rex2004

Вы едете в Житомир??? Зайти во двор Альмы? Только у нотариуса надо документы подписать, что Вы не будете предъявлять претензий за покусы. Я готова оплатить услуги нотариуса. Только чтоб потом без наездов, что собака покусала. Готовы???? Я плачу!!!!

 Отправлено: 26.03.16 23:57. Заголовок: Приезжаете к нам, мы..

Приезжаете к нам, мы любезно забераем и едем вместе в Житомир, только 10тыс не забудьте, Вы их просспорите)))

 Отправлено: 26.03.16 23:59. Заголовок: А еще у нотариуса ну..

А еще у нотариуса нужно заверить, что хозяйка Альмы не имеет претензий)))

 Отправлено: 27.03.16 00:03. Заголовок: rex2004 пишет: Прие..

rex2004 пишет:

цитата:

Приезжаете к нам, мы любезно забераем и едем вместе в Житомир, только 10тыс не забудьте, Вы их просспорите)))

Слились... Как обычно... Это ФУУУУУ.... Мое предложение в силе!!!! 10 000 грн. на кон, если Вы и Ваш муж зайдет в этот двор когда там собака просто в свободном состоянии. Ну!!!! Я готова перечислить деньги на Вашу карту! Едете в Житомир???? Проверять собаку! Реальные деньги предлагаю! Публично!!!! Так как!!!????

 Отправлено: 27.03.16 00:07. Заголовок: Когда едем?..

Когда едем?

 Отправлено: 27.03.16 00:11. Заголовок: @L'F@ пишет: Шо..

@L'F@ пишет:

цитата:

Шоу собаки генетически трусливые, в большинстве своем. Не стОит тут, в данной теме их пиарить)

это вы дорогая зря.... я знаю Н-ное кол-во РР никакашек)))

@L'F@ пишет:

цитата:

Вам пора красиво съехать с темы. Ну, на самом деле))) Рабочее разведенее во всем мире применяется в работе) Смиритесь уже! Занимайтест своими ШОУ совим ШОУ... Право, надоела эта тема "шоу-рабочие". "Шоу" никто в мировой практике в работе не применяет) Пора смириться(

Бред.. полный бред!!!!

цитата:

Слились... Как обычно... Это ФУУУУУ.... Мое предложение в силе!!!!

не провоцируйте.. ребята там СЕРЬЕЗНЫЕ.. еще не дай бог собашку сорвут.. работать перестанет)))

 Отправлено: 27.03.16 00:14. Заголовок: АСА пишет: это вы д..

АСА пишет:

цитата:

это вы дорогая зря.... я знаю Н-ное кол-во РР никакашек)))

я Вам не буду писать про "шоу"... АСА-Вы ведь уже понимаете... Тема Ваша-АУТ...

 Отправлено: 27.03.16 00:17. Заголовок: А мне про шоу напише..

А мне про шоу напишете? Я уже спрашивала... А В ответ тишина... А Вы я так понимаю уже не едете с нами в Житомир?

 Отправлено: 27.03.16 00:17. Заголовок: @L'F@ пишет: я ..

@L'F@ пишет:

цитата:

я Вам не буду писать про "шоу"... АСА-Вы ведь уже понимаете... Тема Ваша-АУТ...

моя тема никогда аутом не будет.. жалкая компашка меня не пугает)))
Те люди которые здраво мыслят, поймут из всего здесь написанного, что им ближе и нужнее))

 Отправлено: 27.03.16 00:17. Заголовок: rex2004 Так Вы при..

rex2004

Так Вы приезжаете во двор этой собаки? Вы готовы ее проверить во дворе? Вы готовы не наезжать на хозяйку собаки за покусы, если таковы во дворе будут???? Вы готовы НОТАРИАЛЬНО подписать договор, что не имеете претензий за покусы собакой на ее территории???

 Отправлено: 27.03.16 00:17. Заголовок: rex2004 Так Вы при..

rex2004

Так Вы приезжаете во двор этой собаки? Вы готовы ее проверить во дворе? Вы готовы не наезжать на хозяйку собаки за покусы, если таковы во дворе будут???? Вы готовы НОТАРИАЛЬНО подписать договор, что не имеете претензий за покусы собакой на ее территории???

 Отправлено: 27.03.16 00:22. Заголовок: АСА пишет: моя тема..

АСА пишет:

цитата:

моя тема никогда аутом не будет.. жалкая компашка меня не пугает)))

Ваша тема УЖЕ в ауте...

 Отправлено: 27.03.16 00:24. Заголовок: rex2004 НУУУ!!!!! ..

rex2004

НУУУ!!!!! Так вы едете с мужем, который может проверить рабочие качества собаки во дворе???? Я в теме!!! 10 000 грн. на кону. Так Вы поедете проверять???

 Отправлено: 27.03.16 00:26. Заголовок: @L'F@ пишет: Ва..

@L'F@ пишет:

цитата:

Ваша тема УЖЕ в ауте...

дорогая.. это ваша тема в ауте... уже люди с вас жопой смеются

 Отправлено: 27.03.16 00:29. Заголовок: rex2004 Так Вы еде..

rex2004

Так Вы едете???? Когда???? Давайте уже не голословно. Я реальные деньги на кон ставлю. Вы готовы???? Если не зайдете! На счет мой деньги отправите?

 Отправлено: 27.03.16 00:33. Заголовок: АСА пишет: дорогая...

АСА пишет:

цитата:

дорогая.. это ваша тема в ауте... уже люди с вас жопой смеются

Я знаю))), что дорогая)))) а смеются явно не с меня... Ваша глупая дрессировка, ваших ШОУ))))) Даж писать уже не о чем

 Отправлено: 27.03.16 00:36. Заголовок: Я же сказала- едем! ..

Я же сказала- едем! Говорите когда?! Вы будете всё снимать на видео, чтобы потом не было ни у кого сомнений. В доп договоре хозяйка должна указать что у нее нет претензий к инструктору тестирующего ее собаку на живца в случае "слёта" собаки.
Вы бы Предварительно уточнили у хозяйки, готова ли ее собака к такому тесту...

 Отправлено: 27.03.16 00:37. Заголовок: @L'F@ пишет: Я ..

@L'F@ пишет:

цитата:

Я знаю))), что дорогая))

цента не стоите))))

@L'F@ пишет:

цитата:

а смеются явно не с меня... Ваша глупая дрессировка, ваших ШОУ))))) Даж писать уже не о чем

вы хотите оскорбить моего пса? только попробуйте... да он шоу, но покажите мне хоть одного еще представителя шоу, который сможет хоть примерно так работать.

 Отправлено: 27.03.16 00:39. Заголовок: rex2004 Вы слились..

rex2004

Вы слились???? Или Вы все же таки поедете в город Житомир?! Проверить рабочую суку во дворе??? Вы ГОТОВЫ подписать нотариальный договор??? На покусы Вас при "заходе" во двор???? Так как??? Гтовы????м Вы едете в Житомир???? Вы готовы поверять работу суки????

 Отправлено: 27.03.16 00:42. Заголовок: @L'F@ пишет: Вы..

@L'F@ пишет:

цитата:

Вы слились??

не заебу**е, у ребят пропал интернет.. не на тех напали, смотрите.. сорвут суку(((((

цитата:

Я же сказала- едем! Говорите когда?! Вы будете всё снимать на видео, чтобы потом не было ни у кого сомнений. В доп договоре хозяйка должна указать что у нее нет претензий к инструктору тестирующего ее собаку на живца в случае "слёта" собаки. Вы бы Предварительно уточнили у хозяйки, готова ли ее собака к такому тесту...

 Отправлено: 27.03.16 00:44. Заголовок: Вы что не читаете вы..

Вы что не читаете выше написанное?? Значит Вы перечисляете хозяйке Альмы деньги, она их ложит на вольер и муж их забирает. Годится?!