Добро пожаловать на форум сайта "Немецкие овчарки Украины"!

АвторСообщение
Goloter





Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 00:50. Заголовок: "Собака сопровождения" - взгляд изнутри


Вот и прошел семинар «Теория и практика подготовки собак сопровождения и охраны». Первый семинар такого масштаба по программам «СС» и «ОС», который по словам организаторов, должен был обучать и решать практические моменты… У меня осталось двойственное чувство. С одной стороны – это мероприятие должно было прервать порочную традицию кулуарных решений по организационным вопросам, касающихся данных программ обучения собак. Не сбылось L! Всех все устраивает. С другой стороны – осветление ключевых моментов в работе ВПРов и судей, которое могло улучшить объективность оценки участников и вернуть в программу «СС» те навыки, которые более полно раскрывали защитные качества собак прошедших этот курс. Нет смысла! Программа из комплекса превратилась в вариант теста, ограниченность которого не раскрывает всех моментов, которыми должна обладать защитная собака! прочитать все размышления по это теме можно здесь
"Собака сопровождения" - взгляд изнутри

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


k9centrum





Сообщение: 199
Откуда: Kiev - Prague
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 16:07. Заголовок: Даша, @L'F@ - h..


Даша, @L'F@ -

K-9 Police Training Center - www.k9.net.ua Спасибо: 0 
Профиль
@L'F@





Сообщение: 515
Откуда: Украина, Мариуполь-Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 16:13. Заголовок: Т.Алексеенко http..


Т.Алексеенко



Спасибо: 0 
Профиль
k9centrum





Сообщение: 200
Откуда: Kiev - Prague
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 16:16. Заголовок: Т.Алексеенко Еще раз..


Т.Алексеенко Еще раз рекомендую перечитать мой Пост N: 197

Общаюсь давненько с одним полицейским из США. Он со своим псом патрулирует на улице квартала в Нью-Ерке. Чаще всего их ставят на ночное патрулирование.
Его пес - настоящая антисоциальная собака, которую он ведет на коротком поводке и в наморднике всегда. Собака прошла программу обучения персональной охраны и патрульной службы. Там нет команд для собаки - нельзя или дай. Если кто-то приближается ближе метра к проводнику, собака готова убить любого зашедшего в эту зону. Если отпускается с поводка, то это сигнал атаковать любого кто движется или стоит, пока не положит всех на землю. Его пес настоящая гроза для преступников, когда они выходят на улицу в эту ночь практически не совершается ни одного разбоя, грабежа или хулиганства.



K-9 Police Training Center - www.k9.net.ua Спасибо: 0 
Профиль
ТМ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 16:35. Заголовок: k9centrum пишет: ко..


k9centrum пишет:

 цитата:
когда они выходят на улицу в эту ночь практически не совершается ни одного разбоя, грабежа или хулиганства


Да ну, Нью Йорк большой город, а один человек с одной собакой охватят максимум 3-4 квартала.

Спасибо: 0 
k9centrum





Сообщение: 201
Откуда: Kiev - Prague
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 17:22. Заголовок: ТМ Да, в его патруль..


ТМ Да, в его патрульном районе. Он не один - его напарник и собака. Их трое. И таких патрулей несколько в каждом квадрате.

K-9 Police Training Center - www.k9.net.ua Спасибо: 0 
Профиль
Goloter





Сообщение: 12
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 20:07. Заголовок: Goloter пишет: В то..


Goloter пишет:

 цитата:
В тоже время, любая программа, в первую очередь, ставящая перед собой цели обучить собаку правильно защищать хозяина, обязана иметь четкий и оправданно-минимальный набор ситуаций, в которых собака может принять самостоятельное решение об атаке(внезапное нападение, управляемая охрана имущества). По мимо этого, у собаки должна быть уравновешенная нервная система, позволяющая адекватно реагировать на любые раздражители и хорошая управляемость минимальным, но обязательным набором команд! И такое поведение не «вбивается послушанием», а формируется в результате длительного и правильного обучения!


@L'F@ пишет:

 цитата:
По-этому считаю, если собака готовится не к работе в полиции, а для проживания с владельцем в городе, то послушание имеет огромную роль и должно быть доведено до автоматизма. "Лежать" и пусть хоть война начинается. Это нужно для того, чтоб собаку можно было контролировать и вовремя остановить. А хорошая собака от того, что у нее хорошее послушание хуже охранять не будут, зато владельцу будет спокойнее. По крайней мере для меня это закон. Никакой "реалки" (тренинга), если у собаки нет хорошего послушания. Хорошего-это "ко мне" при любых раздражителях", "лежать" даже если собака погналась за кошкой или другой собакой, "рядом" без поводка или на провисшем в условиях города, "место" это положил собаку, ушел и она не швыряется на прохожих, собак, велосипедистов, не уходит, не встает. В общем, примерно так.


Как приятно, что есть люди, которые пекрасно понимаю ответственность, которая ложится на дрессировщика и в дальнейшем на владельца собаки, которые подготовили защитную собаку живущую в городе и каждый день сталкивающуюся с бегающими, кричащими , выходящими из за угла и прочими людьми
может на конец разговор в этой теме вернется в русло главного вопроса
Goloter пишет:

 цитата:
Одним из важных критериев отбора и оценки собак, была агрессивная и жёсткая работа против «Вероятного Противника», но… были ещё два очень важных момента, которые выгодно отличали «Собаку Сопровождения» 1996-2004 г.
1) Управляемость собаки
2) Умение собаки при различных отвлекающих факторах ( не несущих угрозы хозяину или препятствующих его защите) выполнить поставленную перед ней задачу.


По каким причинам в ныне существующей программе пропали эти два момента?
Ключевые слова- управляемость, отвлекающие факторы.
Проблема не в том, что собака победит или не победит в соревновании, а в том, что в реальной ситуации хозяин не сможет остановить такую собаку в случае "мнимой" угрозы, которую она приняла за реальность.
И тогда им в лучшем случае надо ехать в Нью-Йорк на ночные патрулирования, а в худшем отдавать собаку на время судебных разбирательств знакомым и откупаться от пострадавшего прохожего


imperare sibi maksimum imperium est Спасибо: 0 
Профиль
Бегемотофф





Сообщение: 29
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 23:00. Заголовок: Goloter пишет: Ключ..


Goloter пишет:

 цитата:
Ключевые слова- управляемость, отвлекающие факторы


Goloter пишет:

 цитата:
Одним из важных критериев отбора и оценки собак, была агрессивная и жёсткая работа против «Вероятного Противника»,


Все таки за все то время, что Вы еще занимались Собакой Сопровождения, Вы не уяснили одной важной вещи. В СС Ключевые слова -- агрессивная и жёсткая работа. Или Вы все время меняете мнение? Или оно зависит от того, с кем Вы на данный момент общаетесь?

Goloter пишет:

 цитата:

Goloter пишет:

цитата:
В тоже время, любая программа, в первую очередь, ставящая перед собой цели обучить собаку правильно защищать хозяина, обязана иметь четкий и оправданно-минимальный набор ситуаций, в которых собака может принять самостоятельное решение об атаке



Согласен. Но ссылаться на себя...

Пусть они скрываются, но мы
знаем. что они еретики...

"Агата Кристи."
Спасибо: 0 
Профиль
Goloter





Сообщение: 13
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 23:11. Заголовок: Бегемотофф пишет: Вс..


Бегемотофф пишет:

 цитата:
Все таки за все то время, что Вы еще занимались Собакой Сопровождения, Вы не уяснили одной важной вещи. В СС Ключевые слова -- агрессивная и жесткая работа. Или Вы все время меняете мнение? Или оно зависит от того, с кем Вы на данный момент общаетесь?


Эту вещь я уяснил, и именно по этому больше не занимаюсь "СС". И я думаю, что если бы хозяевам честно говорили, перед тем как начать готовить их собаку, что важнее управляемости при любых отвлекающих факторах есть только агрессивная и жёсткая работа, то многие задумались о необходимости такой подготовки. Каждый имеет право получить то, что хочет! Но только он должен знать о последствиях

imperare sibi maksimum imperium est Спасибо: 0 
Профиль
поЧитатели(оба)





Сообщение: 35
Откуда: Украина, город-герой Киев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 00:11. Заголовок: @L'F@ пишет: По..


@L'F@ пишет:

 цитата:
По-этому считаю, если собака готовится не к работе в полиции, а для проживания с владельцем в городе, то послушание имеет огромную роль и должно быть доведено до автоматизма. "Лежать" и пусть хоть война начинается. Это нужно для того, чтоб собаку можно было контролировать и вовремя остановить. А хорошая собака от того, что у нее хорошее послушание хуже охранять не будут, зато владельцу будет спокойнее. По крайней мере для меня это закон. Никакой "реалки" (тренинга), если у собаки нет хорошего послушания. Хорошего-это "ко мне" при любых раздражителях", "лежать" даже если собака погналась за кошкой или другой собакой, "рядом" без поводка или на провисшем в условиях города, "место" это положил собаку, ушел и она не швыряется на прохожих, собак, велосипедистов, не уходит, не встает. В общем, примерно так.



-Ура! Это первый и вразумительный пост об Управлении!...ааА-Пчхи!!!
-Правда! Да задолбал ты!
-Ну мы обойми главами за! Скажи,дебильчик!
-Конечно,для описанных условий меньшее - уже проблема для этого,вашего,Мы...Ми...тьфу, МЕГАПОЛИСА. Хух, выговорил

Абырвалг!___________________
Имей совесть и живи как хочешь.
М.Жванецкий
Спасибо: 0 
Профиль
Даша
moderator


Сообщение: 1749
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 14:22. Заголовок: Дальнейшее обсуждени..


Дальнейшее обсуждение в теме
http://www.zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000485-000-0-0-1239106341
надоело, ребята

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет