Отправлено: 29.01.09 17:04. Заголовок: Эволюция немецкой овчарки?

 Отправлено: 22.06.09 16:02. Заголовок: Andria пишет: Завел..

Andria пишет:

цитата:

Завела бы я еще раз восточника - нет, мне может так не повезти как в этот раз.

Вот-вот! Может и не повезти.
Я видела много восточников, все были флегматиками и очень добронравными к людям (всем) собаками. Такие прекрасно подходят в семьи с детьми, в семьи, где есть пожилые люди. Но не на службу.

Andria пишет:

цитата:

Завела бы я себе немца выставочного разведения - никогда.

Andria пишет:

цитата:

Завела бы я себе немца рабочего разведения - да, но "перелопатив миллион пометов".

В лет 12 у меня был зонарный Буян, теперь его назвали бы ВЕО. Хороший друг, компаньен, хоть и не охранник. Ничего, мне тогда такая собака была только в радость. Сейчас у меня другие требования)

По Вашим фото не сказать, что пес 75 в холке (это не в обиду, честно), скорее 67-68. Может так кажется на фото
Хорошие фото, кстати!

Самое большее, что говорит во мне против ВЕО-это то, какими методами она выводилась. Нет стабильности в породе. Как нет стабильности в чернышах, москвичах и др. породах, выводимих в СС.

 Отправлено: 22.06.09 16:13. Заголовок: Andria Сейчас как-..

Andria

Сейчас как-то вспомнилос, как я планировала брать вторую собаку. Посмотрев на выставках (небольших) работу собак (мутпробу) я решила что от НО ничего не осталось (рабочего разведения тогда в нашем регионе то ли вообще не было, то ли было на столько мало, что о нем никто не знал, а инета не было в свою очередь у меня). И я расстроившись и разочаровавшись в НО решила купить себе ротвейлера. Но оказалось что и ротвейлеру досталос от выставок и то, что они показывали на защите лет 10 назад сейчас покажут единицы. Я чуть не плакала. Благо осталась вырезочка с "Зоо-Фито" с рекламой Чака Саши Кошелева. Со звонком по указанному номеру во мне возродилась надежда. Я поездила, увидела собак "рабочего" разведения. Немцев я ни на какую другую породу не променяю

 Отправлено: 22.06.09 16:23. Заголовок: @L'F@ пишет: чт..

@L'F@ пишет:

цитата:

что пес 75 в холке (это не в обиду, честно), скорее 67-68. Может так кажется на фото

А чему обижаться? Он, действительно, не кажется крупным, пока не поставишь к ростомеру .

@L'F@ пишет:

цитата:

Хорошие фото, кстати!

Спасибо

 Отправлено: 22.06.09 16:28. Заголовок: Andria пишет: Он, д..

Andria пишет:

цитата:

Он, действительно, не кажется крупным, пока не поставишь к ростомеру

Может мне с моим ростом - метр с кепкой, так показалось. Собаки с людьми среднего и высокого роста даже крупные кажуться средними

А фотки действительно хорошие!

 Отправлено: 29.06.09 19:26. Заголовок: Я еще помню "вос..

Я еще помню "восточников", в 7-8 лет легко перепрыгивающих полутораметровый штакетник. И не на дресплощадке, а в собственном дворе.
Пришлось пообщаться и с "восточниками" злобными, очень жесткими и активными в борьбе, берущими полной пастью и не разжимающими зубов ни под ударами, ни при дерганьи хозяином за пах.
Но это было так давно, что если бы один из таких "восточников" не был моим, я и сам подумал бы: "А может это мне приснилось?".
Те "восточники", которых я видел потом на протяжение многих лет, и которых иногда встречаю сейчас, уже совсем другие. Поэтому, в массе своей, для меня они не существуют сегодня, как служебная порода. Впрочем, как и некоторые "немцы".
Как бы я не относился к нынешним "восточникам" и "шоу-немцам", собаки не виноваты, что чья-то глупость, безграмотность и амбиции сделали их такими. Они выполняли и выполняют работу, к которой их смогли приспособить и не редко спасают чьи-то жизни.
Но, вспоминая с уважением и благодарностью тех собак, сегодня я возьму только этих:

 Отправлено: 29.06.09 22:33. Заголовок: Jm http://jpe.ru/g..

Jm

 Отправлено: 21.08.09 22:17. Заголовок: Внимание, все, кто с..

Внимание, все, кто спрашивал данный материал в полной версии!

Статья опубликована полностью по ссылке:

HD1 - бедра в SV. Так близко к правде, как только можно себе представить!

Или же в журнале "Страна немецкой овчарки" № 28-2009

И в продолжение темы готовится еще один "горячий" материал к публикации.

 Отправлено: 21.09.09 06:35. Заголовок: Jm пишет: Я еще пом..

Jm пишет:

цитата:

Я еще помню "восточников", в 7-8 лет легко перепрыгивающих полутораметровый штакетник. И не на дресплощадке, а в собственном дворе.

Почитал и получил все ответы на вопросы про своего кобеля. Все кто его видел спрашивают, а что с лапами?! и лишь разогнав собаку можно увидеть, что вроде бы все нормально. Ему сейчас 6 мес. и приходится его сдерживать, ибо связки ну никакие. Ранее был восточник, точнее помесь В.Е.О с Н.О, кобель в три года выиграл соревнования по прыжкам в высоту, рекорд барьер - 3,20! перпендикулярно земле! всем кому не показываю фотки, в шоке.... теперь взяв немца понимаю почему.

У нас на последней выстаке сняли длинного кобеля, пес в год выглядит уже сформированным, двигается при своего большой массе (43 кг) как гончая, пясти в два раза толще сверстников... а ведь такую собаку в работе не поднимешь на рукаве как котенка....

 Отправлено: 21.09.09 16:55. Заголовок: Alla пишет: хорошо ..

Alla пишет:

цитата:

хорошо хоть родуху не сделали и не выставляют ее.

зато вяжут

 Отправлено: 07.11.09 22:19. Заголовок: Уважаемые, не смогла..

Уважаемые, не смогла удержаться, хотя на Вашем форуме только "мимоглядом" - оччччень злободневную тему вы поднимаете. Но - к делу. Вы регулярно поднимаете сравнения "рысак", "тяжеловоз", но мне хотелось бы Вас немного поправить (без обид, пожалуйста!) - если взять современного рысака экстра класса, то Вы увидете линию верха диаметрально противоположную линии верха современной НО. Значительная часть стандартбредов (американские рысаки) и помесных с ними русских рысаков перестроены, т.е. круп ВЫШЕ, чем холка. При этом круп длинный, широкий, хорошо обмускуленный и еще приспущенный, т.е. корень хвоста ниже, чем средняя линия поясницы. Что нам это дает? Анатомически такое строение рычагов (бедренная кость, кстати, еще и несет весовую нагрузку), при котором лошадь далеко заступает вперед задними ногами (как можно ближе к центру тяжести или вперед за него) и делает мощный толчок. Конечно, такая лошадь бежит резвее, но она узкоспециализированный "хэчбек" - прочие ее аллюры под вопросом и найти свое применение как верховая, например, лошадь по окончанию беговой карьеры (в 4-5 лет) уже практически не может. Что касается здоровья - то все предельно просто, постоянные проблемы с поясницей, крупом и задними конечностями практически неизбежны. А если есть еще и дефекты в постановке конечностей, то и травматизм передних конечностей задними (засечки). Все это, конечно не радует. Но еще больше не радует, когда на легкой работе молодая лошадь несет зад отдельно от переда. Вот только с чего бы это? (шутка...)
Тем не менее, мне кажется не корректным сравнение лошади (однопалое животное, передвигающееся "на пуантах") и собаки, которая за счет многопалости имеет несколько иные возможности при движении и опирании конечности. Тем не менее, материал по линии верха пастушьих собак убеждает на 100%. Спасибо за перевод и интересный материал.
ЗЫ. К Вам зашла, интересуясь отзывами о детках Цампа - имеем намерение осчастливить себя. В семье живут ВЕО/НО и корги. Овчар нормальный, крупный, 74 см в холке, активный, но возраст...

 Отправлено: 08.11.09 01:10. Заголовок: Astra пишет: К Вам ..

Astra пишет:

цитата:

К Вам зашла, интересуясь отзывами о детках Цампа - имеем намерение осчастливить себя

Мда......, ну разве что осчастливить

 Отправлено: 09.11.09 03:53. Заголовок: тоже зашла посмотрет..

тоже зашла посмотреть,осталась,интересно.Был восточник б\з родословной-отличный парень.Охранник,отлично дрессирующийся с хорошей нервной системой.Но со слабой(тонкой)верхней челюстью,небольшой головой(по сравнению к росту).Народ восхищался"красотой"и размерами,я видела недостатки,но свое же...К тому же пес отлично шел на задержание и реально охранял на улице.Гуляли по 6-7 часов в30 с лишком градусов жары и проблем не было.Погиб по моей вине,попал под машину.Сейчас у меня немец,5 лет.Внук Ганди.Девочки и мальчики я в шоке!Живем на Каматке-сопки,океан,поселок.Гуляй не хочу,только мишек опасаться весной надо.Гоняю его вниз-вверх,по сугробам нашим за аппортом.Теперь пытаюсь устроиться в кинологический центр,кинологом.Но теперь терзают меня сомнения:мой пес явно не подходит к активной работе,хочу взять овчарку рабочего разведения,у нас таких нет.Даже в милицейском питомнике.Если только везти с материка,но надо подобрать...

 Отправлено: 09.11.09 08:05. Заголовок: юля А в шоке вы от ч..

юля А в шоке вы от чего именно?

 Отправлено: 10.11.09 02:14. Заголовок: Я просто в ступоре.М..

Я просто в ступоре.Мне очень нравиться мой пес внешне.Из-за хорошей физической нагрузки у него отличные движения,мощная мускулатура при сухощавости(относительной)Мы гуляем в такие пурги,господа,что в 30 см ничего не видно,и он меня тянет по сугробам своей энергией,ветер пытается унести и мои50 кг и его 37.Он от выставочных родителей.Но я в раздрае...Для квартиры и длительных прогулок мне его хватает вполне,но у него нет того темпераметра,который требуется для работы и более серьезной дрессировки.А вот почитала и стало страшно-вдруг получиться взять пса от хороших рабочих родителей(пусть не супер спортсменов)И этому новому овчаренку нагрузки не хватит?Просто в последнее время стало появляться много критической литературы по поводу высокого разведения.Стало страшно брать собаку,овчарку.Так разошлись две ветки одной породы.

 Отправлено: 10.11.09 10:19. Заголовок: юля пишет: И этому ..

юля пишет:

цитата:

И этому новому овчаренку нагрузки не хватит?

Ну он же не металический монстр, а такая же живая собака. Любая овчарка требует нагрузок априори. Но если по каким-то причинам Вы не можете в течении недели или даже месяца уделять внимание собаки, давать ему нагрузки, то это не смертельно. Собака подождет пока у Вас появится время и лежа на диване и выходя по 15 минут утром и вечером только в туалет. Толко вот брать рабочую собаку только лишь для лежания на диване - не стоит. Я занимаюсь со своей рабочей собакой на площадке и дома, много гуляем в лесу. Но когда у меня (месяц - два раза в год) сессия, то собаку выводит на прогулку моя пожилая мама и только в туалет ходят, он ее слушает, хотя и не получает должных нагрузок. После сессии когда прихожу с ним на площадку он от радости скачет постоянно, не может состредоточится, так рад занятиям.

 Отправлено: 10.11.09 14:42. Заголовок: юля пишет: Просто в..

юля пишет:

цитата:

Просто в последнее время стало появляться много критической литературы по поводу высокого разведения.Стало страшно брать собаку,овчарку.Так разошлись две ветки одной породы.

Ну скажем так, не только в последнее время . Если повезет, то и собаки "высокого" разведения встречаються ничего так.

юля пишет:

цитата:

нагрузки не хватит?

Хватит нагрузки. Если с собакой не просто гулять, а в процессе еще и заниматься послушанием . Психологические нагрузки, порой бывают, по тяжелее физических. Все в Ваших руках

 Отправлено: 11.11.09 00:35. Заголовок: С моей овчаркой шоу-..

С моей овчаркой шоу-кровей,даже,когда я работала(сейчас в декрете)гуляла минимум часа 1.5-2.При этом если даже маленькая прогулка минут на25,то сначала естественные надобности,а потом мы вставали на сопочку(у нас,на Камчатке их много-много)и кидали вниз палочку,минут так 10-15,интенсивно.Он улетал вниз в сугроб с головой,там искал аппорт,потом выгребал из наших метровых сугробов вверх,и опять вниз.В конце такой небольшой прогулки,язык до земли,улыбка до ушей,а сам-снежный пес.Не понимаю,как можно на Камчатке физически неразвитую овчарку,тут сама природа стимулирует.Пройдись по нашим улицам вверх-вниз,полазь по сугробам,нерасчищенным по трапам к домам подведенным.У меня работа была сидячая,а собаку брала +и как "тренажер".И,когда беременная была мы с ним такие круги с палочками наматывали,и потом с коляской,на хорошей скорости в отрыве от прочих колясочников,чтобы в форму после родов прийти.Я просто не понимаю,как берут овчарку и потом её вывозят на машине-побегать.Другое дело,что я просто не знакома ни с одной собой рабочего разведения.Мой пес вынослив,легко дрессируемый,очень понятливый:когда я ему поэтапно растолковываю,что я требую и поощеряю за каждый этап.Но он синтементальный,устает от требований,если дрессировка идет долго,начинает тормозиться(или притворяется,чтобы получить долгожданный мячик).Но у меня все псы-овчарки были примерно такие же,кроме ньюфа.Тот не уставал никогда,пока в кармане была жрачка.А спортивных собак у нас здесь нет.Вот поэтому страшновато,но хочется,особенно потому что очень люблю зонарников(была сука зонарно-рыжего окраса-злобная умница)Да и на фотках посмотрела-отличные овчарки,подумаешь,что углы там бывают не как у Вегаса:)))Мощные,головы шикарные,улыбки волчьи.

 Отправлено: 11.11.09 00:56. Заголовок: юля пишет: Да и на ..

юля пишет:
[quote]Да и на фотках посмотрела-отличные овчарки,подумаешь,что углы там бывают не как у Вегаса:)))

Так в том то вся и прелесть, что не как у В....................

Мощные,головы шикарные,улыбки волчьи

 Отправлено: 12.02.10 13:17. Заголовок: Даша пишет: Немецка..

Даша пишет:

цитата:

Немецкая овчарка - рысак. Конечности должны быть скоординированы по длине и углам сочленений ... Если бы мы попробовали сделать то же самое с другим рысаком, таким как Il Capitano - идеалом всех рысаков... Рискну сказать, что жокею понадобится еще пару ремней, чтобы удержаться в седле!

Я вот наткнулась на такое....

до лошадей тоже добрались, оказывается.
Astra, как вам такие лошадки?

 Отправлено: 12.02.10 13:49. Заголовок: Теннессийские лошадк..

Теннессийские лошадки - жертвы моды. В угоду шоу, к передним копытам цепями крепятся бутсы( для подчеркнуто высокого хода), нетипично высокий постав хвоста достигается с помощью оперативного вмешательства, а подерживается с помощью специального приспособления. И к тому же, заметьте где находится седло -на самой слабой части спины...