Добро пожаловать на форум сайта "Немецкие овчарки Украины"!

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 2308
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 18:48. Заголовок: PDB: Удержание и облаивание

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор


Сообщение: 2319
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:19. Заголовок: judron55 on 14 Sept..


judron55 on 14 September 2010


 цитата:
И снова, облаивание г-на Мерфи является настолько ошибочным

В общеобразовательных целях, не были бы Вы так любезны указать, что именно ошибочно?


он непрерывно касается фигуранта, ставит свои лапы на него.... :-) этого достаточно?
Удержание и облаивание - трудное упражнение для большинства собак и проводников... Не знание, чего Вы хотите достигнуть и как этого достигнуть, является главной причиной неудачи. Серьезный лай приходит из защиты.... но обычно, собаке преподают упражнение в инстинкте добычи.... Я предпочитаю начинать с недоверия у собаки к фигуранту....!

BlackthornGSD on 14 September 2010

Я не уверен, что первоначальный пример "современного стиля" облаивания является хорошим примером. Для этого оно должно было было бы считаться желательным и образцовым.
Возможно облаивание Явира лучший пример:
http://www.youtube.com/watch?v=bAjbXJ1kCQM

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2320
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:27. Заголовок: StephanieJ on 14 Sep..


StephanieJ on 14 September 2010


 цитата:
он непрерывно касается фигуранта, ставит свои лапы на него.... :-) этого достаточно?


Да, этого определенно достаточно, поскольку это касается обсуждения. Спасибо.
Было время, когда не было почти никакой потери баллов при таком поведении с касанием. Я предполагаю, что это считалось показателем собаки, пытающейся доминировать над фигурантом через давление телом. Будет ли это поведение, которое сегодня является потерей баллов, возможно, указывать на собаку с сильным характером, и так как это действительно теперь вызывает потерю баллов, есть ли тенденция, что выбирая собак, которые не показывают этого, это отбор более слабых собак?

sueincc on 14 September 2010

Я предположил бы, что это - поведение, которое говорит об опасной собаке, которая не может доминировать и запугать человека, не трогая его. Я действительно отвечал на Ваш вопрос, возвратитесь и прочитайте то, что я сказал. Теперь Вы можете ответить на мой. И если Вы наконец готовы снизить обороты и остановить оскорбления, это - очень хорошо.

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2321
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:35. Заголовок: sueincc on 14 Septem..


sueincc on 14 September 2010

Я предпочитаю JimBeam Talka Marda, его однопометника, нежели Явира.
Видео его облаивания здесь
http://www.working-dog.eu/dogs-details/59123/Jimbeam%20vom%20Talka%20Marda/


StephanieJ on 14 September 2010


 цитата:
Я предположил бы, что это - поведение, которое говорит об опасной собаке, которая не может доминировать и запугать человека, не трогая его.


Вы думаете, что г-н Мерфи показывал ненадежность в этом упражнени?
и
касательно видео Bellon:
Это выполнение имеет право на то, чтобы быть названным как Вы сказали "работой в добыче"? Вы думаете, что выступлениям этих собак на соревнованиях помогло бы упражнение сформированное таким образом?


judron55 on 14 September 2010

нет ничего сильного в собаке, которая непрерывно беспокоит помощника... теперь посомтрите на г-на murphy:-), Вы действительно думаете, что он доминирует над чем-либо...., Доминирование должно быть, когда помощник двигается..... снова, обучение собаки в добыче, чтобы лаять на мяч, отличается от лая на фигуранта в укрытии.... особенно фигуранта, у которого есть сильное начало..., и пол фигуранта не имеет никакого отношения к этому.

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2322
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:45. Заголовок: sueincc on 14 Septe..


sueincc on 14 September 2010

Я ответил на Ваши вопросы, думаю, все поняли мое мнение. Факт в том, что Вам просто не нравятся мои ответы и Вы постоянно хотите со мной поспорить.


StephanieJ on 14 September 2010

Г-н Мерфи знает правила. "В то время как фигурант стоит, я не могу кусать его. Но если я буду тыкать его достаточно долго, то он двинется, и я добьюсь борьбы с ним." Это поведение с таким мотивом - доминирующее поведение.


 цитата:
снова, обучение собаки в добыче, чтобы лаять на мяч, отличается от лая на фигуранта в укрытии


Поведении в укрытии может быть так умело сформировано, что конечный продукт выглядит одинаково.


sueincc on 14 September 2010


 цитата:
Г-н Мерфи знает правила. "В то время как фигурант стоит, я не могу кусать его. Но если я буду тыкать его достаточно долго, то он двинется, и я добьюсь борьбы с ним." Это поведение с таким мотивом - доминирующее поведение.


Нет, он просто не знает правил, ими являются "я должен запугать и удерживать без касания". Это становится очень ясным когда служебные собаки сталкиваются с сильными фигурантами. Слабые собаки не могут справляться с этим, и это видно по тому, что они начинают досаждать фигуранту, но собаки, которые лают за игрушку или имеют другие ложные цели, которые действуют как большие игрушки, выглядят хорошими для легко впечатлительных людей, я полагаю.


 цитата:
Поведении в укрытии может быть так умело сформировано, что конечный продукт выглядит одинаково.


Нет, это не выглядит одинаково.

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2323
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:51. Заголовок: KYLE on 15 September..


KYLE on 15 September 2010


 цитата:
Поведении в укрытии может быть так умело сформировано, что конечный продукт выглядит одинаково.


Возможно, для нетренированного глаза и то, не очень долго. Именно поэтому есть другие упражнения (атака, удары стека). Но Ваш пример имеет место быть только в контексте соревнований за баллы. Что эта собака сделает если столкнется с давлением (фигурант подходящая медленно и угрожающе)? Мяч в укрытии не дает увидеть эту картину. Клип с Фадо был с тренинга, не с соревнований.

http://www.youtube.com/watch?v=uIKmXmioFqg (видео для тех, кто никогда не стоял в укрытии)

http://www.youtube.com/watch?v=6WjKOJvG3KQ Ник

http://www.youtube.com/watch?v=JlqcxcnPJHI (это точно не лай на мяч)

http://www.youtube.com/watch?v=uTVP4lEUYNY

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2324
Откуда: Ukraine, Kyiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 20:00. Заголовок: Changer on 02 March..


Changer on 02 March 2011

Мне любопытно, что движет Явиром, когда он так облаивает, как вы думаете?


OGBS on 02 March 2011

Только если Вы впечатлены собакой, подпрыгивающей в воздух в фазе охраны. Он может подпрыгнуть достаточно близко к лицу фигуранта, но, я думаю, что это, в конце, большое количество потраченной впустую энергии, когда есть больше упражнений, которое требуют энергии для выполнения.


Jyl on 02 March 2011

Здесь Явир на 2009 BSP.
http://www.youtube.com/watch?v=4dOzLybN06U


judron55 on 02 March 2011

Мне не кажется, что Javir теряет фокус на фигуранте или энергию во время облаивания.... Хотя, поскольку Сью показала ранее, и я соглашаюсь, что облаивание Джимбима намного лучше.

"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца" (LA) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 22:50. Заголовок: Спасибо,интересная д..


Спасибо,интересная дискуссия.
Но как же цивильно они там цапаются!Аж противно)))!

пит."БОЯРД АБВЕР" пит."РУС ГРАНИТ" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет